Пишу о том, о чём хочу сказать...

Автор: Елена Марс
Тема:Иронические стихи
Опубликовано: 2014-09-08 08:49:11
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.

Поэты есть на каждом сайте

Поэты есть на каждом сайте.
Стихи для них - как дважды два!
Таланта их не умаляйте,
Поправив им строку едва...

Не смейте вякать на огрехи!
Видны огрехи только вам!
Поэты - рыцари в доспехах,
Сумеют вмазать по зубам!

Чтоб рты свои не открывали,
как шавки, где творил поэт!
Иначе, знайте! - заказали
дорогу вы себе в кювет.

А там болотом вас измажут,
От носа и до самих пят!..
Примером вас другим покажут -
Ваш голый, жалкий, грязный зад!

Не сметь критиковать поэтов,
Есениных, толстых, т.д.
Поэзия вам - не газета,
та, что в сортире на гвозде.

Стихи читая с придыханьем
Хвалите, не жалея фраз,
И к вам зайдут, "на чашку чая"
И скажут вам: "Стихи - алмаз!
О, как прекрасны ваши строки!..
Да, вы же, сударь, - Саша Блок!.."

Усвоили ли вы уроки?
Прочли изнанку между строк?..

Но совесть так вот не обманешь.
Всмотревшись внутрь души своей,
Увидите, что там - шарманщик,
А, он, простите, - дуралей?..

История cоздания стихотворения:

14 февраля ’2012
Стихи были написаны в то время, когда я
пребывала на другом сайте,
но я думаю, что для каждого сайта они
остаются актуальны. Никто не
любит критику, хотя критика - критике
рознь, но есть и такие, которые
вообще не воспринимают никаких замечаний
в свой адрес, но я не об
этом. Это дело каждого из нас -
прислушиваться к кому-то или нет. Я о
том, стоит ли вообще делать какие-то
замечания, если они никому не
нужны?.. Иногда и не знаешь, как вести
себя... Сказать что-то
пишущему, или тихонечко улизнуть, чтобы
"не обидеть" человека
своим вяканьем, если он принимает только
похвальные отзывы?..
Удивляет реакция, когда пытаются обвинить
в какой-то непонятной зависти. А чему
завидовать-то? Нежеланию развиваться?
Нежеланию чему-то научиться? Незнанию
элементарных азов стихосложения, при этом
называя себя поэтами?

0
0


Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 1025

Рецензии

Всего рецензий на это произведение: 35.
Хорошо и верно!
2018-08-28 07:53:38
• Елена, не забывайте про ТЕМУ и Юмор, навещайте их: НА ВСЁ ЕСТЬ ОТВЕТЫ!!!.. Вы - чудо девочка!.. ☺☺☺
2017-08-04 19:25:32
Ох, Ленуська! Догадываюсь я...)))

Хлестко!

Что я думаю по этому поводу? Все люди разные. Но заметила закономерность, чем менее талантлив автор, тем более он озлоблен на любые замечания...

2014-11-12 11:17:12
Таки да!))
А стишок этот я оттуда перетащила)) Ты читала его)))
2014-11-12 11:19:47
Здравствуйте Елена. Все верно. Постоянно попадаю в такую же ситуацию. Порой абсурдная фраза уничтожает все произведение. Сказать, - значит обидеть, промолчать можно, но жаль труда человека и произведение. И, еще мы теряем по настоящему талантливых людей. Тех,что стояли у истоков создания сайта. С моих друзей здесь нет, - Людмилы Буйловой, Михаила Сапова, Орленко Петра и других.

В копилку щелкать не стану, но написано хорошо.

С ув. Александр.
2014-10-19 20:47:05
Добрый вечер, Александр. Тут трудно не согласиться, ибо это каждому знакомо, просто нужно ещё хорошо наверное знать человека, знать, обидчив ли он. Рецензии бывают самыми безобидными и доброжелательными, но многие почему-то всё воспринимают в штыки. Сталкивалась и не раз... Все мы разные и по-своему ранимые и трудно к каждому найти подход, да и нужно ли? Ведь не психологи же, хотя бывает так, что человек психолог по своей природе.
Я давно обратила внимание, что не обижаются (большей частью) именно те, которые адекватно оценивают свои творения, те, которые легки в общении, те, которых действительно можно назвать талантливыми поэтами, а не просто писаками. В таких людях чувствуется природная интеллигентность, они сами могут что-то подсказать, с ними всегда приятно общаться...
Обидчивы большей частью те, которые не чувствуют в себе надобности внутреннего развития, общаться с ними иногда очень трудно!) Я, например, очень любознательна и многого не знаю, но мне интересно абсолютно всё!) Писать стихи начала с 13-ти лет, но разве мои первые шаги можно назвать стихами?)) Правда много лет не писала, а прорвало меня года 3 назад, но только благодаря интернету, общению с людьми пишущими, знающими на тот момент больше меня и моему страстному желанию двигаться вперёд, развиваться и познавать, сегодня я иногда остаюсь довольна некоторыми своими творениями!) Приятно, когда у меня спрашивают совета и когда я понимаю, что чем-то могу помочь... Критикуют и мои стихи! Пародии на мои стихи тоже есть, но я смеюсь над пародиями, если вижу, что они удачны и высмеивают какие-то мои нестыковки! Пародии, как и критика, раскрывают нам глаза на наши огрехи, которые сами мы порой не видим. Этого многие не хотят понимать, поэтому и топчутся на одном месте, не делая никаких шагов вперёд. Что ж... Дело хозяйское, как говорится!) Кому что надо!
Людочка Буйлова прекрасно пишет, но я давно не вижу её, а ведь совсем недавно она была тут. Не знаю, что произошло, но я в любом случае желаю Вам не терять из виду своих любимых друзей.
Может в каких-то своих словах я не совсем права, ведь это только мои личные наблюдения, так что не обессудьте.
Была рада Вашему визиту и Вашему мнению. С Ув. Лена.
2014-10-19 21:45:35
Леночка,

2014-10-19 21:55:32
Спасибки!)
2014-10-19 22:00:14
Правильное наблюдение, и изложено прекрасно. "Не в бровь, а в глаз!"

С теплом, Владимир
2014-10-19 20:28:02
Спасибо, Владимир!)
2014-10-19 20:34:55
2014-10-19 20:35:43
Лена, здорово написала! Все верно!
2014-10-19 20:22:12
Спасибо огромное, Вика!
2014-10-19 20:33:58
Твои стихи как первый снег,

Они пушисты, милы, нежны.
2014-10-13 08:54:43
Эти стихи трудно назвать милыми!))
2014-10-13 10:10:53


Писать нужно обо всём, что ты не говори, а безграмотных гениев не бывает.
И в каждом человеке с именем и с лицом лучше увидеть поэта, чем киллера.


2014-10-13 10:26:49
Мы с Вами одинаково мыслим! Я тоже стараюсь в каждом в первую очередь увидеть хорошее... Так меня учила мама...
2014-10-13 10:33:41


Пишу и я о том, о чём честно хочу рассказать землякам и землянам.
А ты пишешь для народа или для себя? Напиши мне в личку о себе.

2014-10-13 10:59:03
В первую очередь пишу для себя!)
"Пишу о том, о чём хочу сказать" - имеется в виду: хочу сказать о том, что на душе моей, а стихами мне сказать порою проще... Прозаик из меня никакой!)) Бог не дал. А стихи выкладываю в инет, чтобы поделиться наболевшим, чтобы услышать критику читателя, чтобы чему-то научиться... Общение с такими же как я мне в этом сильно помогает. Раньше "в стол" писала и ни с кем не делилась и даже самые мои родные близкие не знали, что я пишу стихи. Мне стоило некоторых усилий, чтобы открыть эту тайну, но я пересилила себя и созналась в своём "преступлении") Правда, я не всё им читаю!) Не нужно им знать всего. Пусть будут спокойны!) Для меня их спокойствие очень важно...
2014-10-13 11:12:16
Ой развеселили))))) А главное сказано в точку))))
2014-10-11 09:18:53
Рада, что смогла повеселить Вас!) Спасибо...
2014-10-11 11:16:11
Приветствую Марс на Земле, утром. Всё,что вы написали, увы

есть, испытал тоже на русском сайте, вплоть до мата от "местных корифеев" - конкуренция и зависть! Всех благ, Ив.
2014-10-10 07:50:30
Эта тема неисчерпаема.............)))
Марс приветствует Вас!)
2014-10-10 08:07:25
Спасибо, золотая! Всегда Ваш ив.
2014-10-10 08:20:04
Золотой меня давно не называли!)) Точнее, так меня только подруга, еврейка, родом из Узбекистана, звала!) Вы напомнили мне о ней!) Спасибо...
2014-10-10 08:22:12
Таких, как вы, лелеять надо, с любовным словом целовать...Ив.
2014-10-10 08:25:27
Лелеять?))

Я роза, но с шипами)) Шутю я так)))
2014-10-10 08:28:09
Вы отвыкли от слова лелеять? Ив.
2014-10-10 08:29:49
не отвыкла!) это слово я очень люблю...))
2014-10-10 08:47:25
Ваши наблюдения исключительно верны. И ничего здесь не поделаешь. Все мы разные. Но, к сожалению, эго на первом плане у большинства из нас. И здесь нужно знать с кем ты имеешь дело. Для того, чтобы разобраться в этом, нужно совсем не много времени. А дальше действовать уже по собственному усмотрению. Ваш же стих прочитан мною с удовольствием. Всего Вам доброго. И до встречи на портале.
2014-10-09 08:26:36
Олег, я согласна с каждым Вашим словом, ибо Ваши слова верны!)
Спасибо, что зашли ко мне, что прочли... Рада Вам...
2014-10-10 07:35:01
А хорошо сказано) Лен, я давно не даю советов тем кто их от меня не просит... все просто. Кто дал в личку ссыль с просьбой разбора тот получил разбор. Ну, и друзьям. там без спроса, когда есть время вырваться к ним на новенькое. На то и друзья) А так..если уж очень меня автор зацепил, есть потенциал безусловный, но чувствуется незнание азов - лкзу в личку и предлагаю помощь. Да- да, нет-нет. Нет еще не было))))) Но это новеньких авторов касается.. те кто пишут давно, а уровень не растет, не мои клиенты. У меня в сутках 24 часа как и у всех, хотя многим кажется, что у меня таки 48))))) Вот и тебе советую, спросить в начале хочет ли помощь, если скажет,что нет, не трать время. Ну, и еще. Ежели я захожу на страницу по-барски и обнимаю в конце, после публичной порки) Там можно и после меня блох искать - автор адекватен и к критике абсолютно лоялен. Друг уже мой. ( Ибо это тоже не всегда совпадает..я в друзьях у такого количества народа, что всех и не помню...) Вот такие мои пожелания тебе, теплышко, и советы умудренного сетежизнью автора)
2014-10-04 21:08:31
Спасибо, Нат!) У меня всё похоже было!)) И в личку писали, с просьбой помочь, что-то подкорректировать и так далее... По разному бывало. Бывало, что и мне предлагали помощь, от которой я не отказывалась, а в инете я тоже давно!) Раньше много времени уделяла таким сайтам, хотя "много" - это громко сказано, если учесть, что работала в 3 смены, но всё же умудрялась воровать реальное время у себя и отдавать его виртуалу!)) Сейчас не работаю, но других забот хватает, так что сегодня почему-то времени вообще ни на что не хватает просто катастрофически!)
На этом сайте у меня личка глючит и очень часто (просто не открывается) так что пишу в открытую, если что-то не так. Адекватных людей не должно ничего обижать, ведь все мы выкладываем свои стихи на всеобщее обозрение, а не где-то в копилку, где их никто не видит,так что моё мнение таково: если выложил в инет свои стихи, то будь готов не только к прянику, но и к кнуту, хотя не скажу, что мне близок только метод кнута!)) Всё должно быть ненавязчиво и аккуратно, откровенно и честно, без лишнего лобызания - если это пряник, и безболезненные рецки - если это кнут!)) Хотя... иди знай, как кто воспринимает поправки, если каждому нравится больше похвала, чем не совсем похвала!))
Сегодня может и хотелось бы кому-то реально помочь, но всё, как и у тебя, упирается в нехватку времени. Хорошо ещё, если знаешь, что время потрачено не зря, а если зря?.. Лишь бы все были здоровы, лишь бы всё устаканилось у нас, а всё остальное - ерунда.
2014-10-10 07:32:24
Прошу прощения, я иронию принял всерьёз. ))
2014-09-27 12:42:15
Да, всё нормально
2014-09-29 13:00:21
Леночка - ты мастерица писать хлестко. Буду рада, если заглянешь, покритикуешь, подскажешь что-то.
2014-09-24 12:50:58
Оленька!) Я не захожу к кому-то нарочно, чтобы покритиковать, да и не критик я!)) Просто, если вижу недочёты какие-то, то могу подсказать о них автору, но у тебя всегда всё так гладко читается, так что если и есть огрехи, то я их не замечаю... с теплом...
2014-09-27 09:05:32
Наконец-то вышла на сайт.)) Божьими молитвами. Что такое признание? Точка двадцать пятая.Написала г---о, так и сама же знаешь, что г...о. Написала чудесно, и сама понимаешь. На почте два письма. Целую.
2014-09-20 09:57:04
Я сегодня, как только до компа добралась, так сразу на почту побежала!) Тебе написала уже! Рада вновь тебя видеть...
2014-09-27 09:06:39
Я тревожилась, что сентябрь, а вопрос открытым у тебя оставался. И рада, что на сайте будешь появляться.
2014-09-27 09:44:39
Там учёба начитается в октябре!) Я вся на нервах)) Волнуюсь, готова зарыдать, но пока сдерживаю себя, а вот завтра таки разрыдаюсь)) Полно эмоций... Тут не буду об этом писать!) Много глаз... Ты была на почте?
2014-09-27 10:00:10
Была, ответ написала.
2014-09-27 10:17:53
Наконец-то вышла на сайт.)) Божьими молитвами. Что такое признание? Точка двадцать пятая.Написала г---о, так и сама же знаешь, что г...о. Написала чудесно, и сама понимаешь. На почте два письма. Целую.
2014-09-20 09:56:53
Наконец-то вышла на сайт.)) Божьими молитвами. Что такое признание? Точка двадцать пятая.Написала г---о, так и сама же знаешь, что г...о. Написала чудесно, и сама понимаешь. На почте два письма. Целую.
2014-09-20 09:56:42
Наконец-то вышла на сайт.)) Божьими молитвами. Что такое признание? Точка двадцать пятая.Написала г---о, так и сама же знаешь, что г...о. Написала чудесно, и сама понимаешь. На почте два письма. Целую.
2014-09-20 09:56:31
Леночка - ты молодец! Вот сколько читателей к тебе пришло , и многие - оставили отзывы! Значит, стих -стОящий! Удачи !!!
2014-09-17 22:32:51
Валюша, спасибо огромное!
2014-09-27 10:39:33
)) http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47563&poem=138956
2014-09-17 14:27:38
прочла))
2014-09-27 10:43:31
Та всё правильно, реагирует на нормальную критику сверхчувствительно, так скажем)) только самовлюблённый (ая) болван(ка)...остальные здравые писучие граждане - адекватно.

2014-09-15 23:31:48
Ну, да!)) Поэты - существа очень ранимые)) Спасибо тебе, Юля!
2014-09-17 09:50:05
Да, Лена, раз столько отзывов, значит, зацепило. Согласна с тобой. абсолютно.
2014-09-15 23:16:08
Такие темы обычно не обходят стороной и у каждого есть своё мнение))) Спасибо, Ларисонька!
2014-09-17 09:49:26
2014-09-20 20:07:44
Да, Лена, раз столько отзывов, значит, зацепило. Согласна с тобой. абсолютно.
2014-09-15 23:16:02
Зачем вы лезете с ногами

В мои чудесные стихи?

Сейчас пойду топтаться в ваших!

(Хи-хи)



Лена, тема старая, но всегда актуальная. Я практически перестала писать отзывы именно по этой причине.

Стихотворение прочитала с удовольствием, комментарии - тоже))

Спасибо!
2014-09-10 10:13:00
Спасибо Вам! Знаете... бывает так, что стихи очень нравятся, но увидев какой-то косяк, хочется сказать об этом автору. Хорошо ещё, если автор адекватен, а бывает, что не совсем!)) Сразу на дыбы становится, думая, кто посмел ему вообще что-то сказать, а ведь зачастую говорю из лучших побуждений... Но ведь никогда не настаиваю!) Ладно, как говорят, кому что надо.
2014-09-10 10:23:28
Вот именно. У меня так тоже часто бывает. Поэтому сто раз подумаешь, писать или не писать. В итоге уходишь молча.
2014-09-10 10:33:20
Я тоже часто молча ухожу))
2014-09-17 09:50:55
Не считая себя компетентной в теории стихосложения, оцениваю стихи - "нравится", "не нравится"

Но заметила, дискусии возникают по поводу содержания. Оценивается чаще позиция автора, а не поэтическое качество.

С уважением.
2014-09-09 09:27:45
Магда, кто как оценивает, кто как умеет, кто на что смотрит, да и у каждого свой уровень восприятия, свои вкусы...
Тут тема такая, как кто относится к каким-то замечаниям, в адрес своих стихов. Тема старая!) О критике и критиканстве, и не только об этом!)
С Уважением.
2014-09-09 10:43:09
Это написано ВСЕМ, кто отозвался на стихи Лены:



Предлагаю форму критической рецензии:

Дорогой автор _____________(ФИО), позвольте сделать вам несколько замечаний. Если вы не согласны, я готов (ова) немедленно пойти по адресу, указанному вами. Ваши стихи ____________(название) потрясли меня своей глубиной (широтой, долготой, вышиной – нужное подчеркнуть). Я имею (не имею) литературного образования, но пытаюсь сунуть свой нахальный длинный нос и не менее длинный язык в ваше несравненное творчество. Заранее предупреждаю, что делаю это из-за злого характера, недомыслию, неспособности вникнуть в процесс вашего душеписания и зависти к вашему несравненному произведению.

Далее можно с приседаниями, реверансами и книксенами указать на «не там поставленную точку», похвалив при этом за несравненную рифму «ботинки-полуботинки» или «пришёл-ушёл». Посетовать на нелёгкую долю ЛГ, в крайнем случае, добавить «и у меня так было». Клише «рецензий» можно продолжать, вплоть до объявления конкурса на самую «тёплую тёплышку».

Прикалываюсь? Да!

Потому, что знаю по себе, как критика заставляет думать и какой кайф, когда из удачной строки вдруг что-то симпатичное начинает вырисовывается. И ещё знаю, как после критики стихи становятся лучше, более отточенными, более логичными и яркими. Была обругана не однажды с обвинениями в неудачестве, а отсюда – злобе, зависти (к чему?) и некомпетентности (что ты из себя строишь?).

Я теперь пристаю только к тем, кого считаю не безнадёжным и способным эту критику принять. Чего проще снять пометку «автор не возражает…» и нет проблем! Не хочешь слышать критику, внеси критикана в чёрный список, но и из него можно «укусить» до нежной паэцкой крови, есть пародии, которые в стихописании ещё пока никто не отменял. Если кому-то интересен «разбор полётов» - милости прошу, можно через «личное сообщение», а так – звиняйте, поступать стану по своему.



Извините за резкость, наболело!

2014-09-08 22:14:30
... не пью, не ем и не дышу -
Пишу, пишу... Стихи пишу...
А ты опять проходишь мимо
С улыбкой и молчаньем мима...
Доколе?! Рецку напиши
На эпохальные стищи!
2014-09-08 23:02:25
любезный автор не взыщите
у вас вот тут и тут фигня
куда-куда вы щас послали
меня?
2014-09-08 23:06:42
Дима, Ирочка! Мои вы золотые! У меня весь пыл ушел на хоккуизмус о свинтусах (у Сергея Анатольевича), ответить достойно не могу, но ржу очень весело. Спасибо!
2014-09-08 23:16:27
Ой, кто к нам пришёл! Натка, я так рада!
2014-09-08 23:22:13
... мы переедем хокку танкой,
Лимерики покроем ямбом,
Успеем - вырвем сердце Данко -
Без света миру будет амба...))))
2014-09-08 23:25:29
... посмотрите, из пенатов
Наконец явилась Ната!
Здравствуй, милое созданье!
Беспредельно рад свиданью!)))))))

2014-09-08 23:28:35
От души посмеялась предложенной Вами, Людочка, формой для рецензий!))) Пардон, критических рецензий!) Видимо, такой она и должна быть, хотя я совсем не уверена, что и такая форма рецензий кому-то понравится!)) Не, кто-то нормально отнесётся, не спорю, но есть и такие, которые в чёрный список отправят и дело с концом!))

Спасибо всем за смешные высказывания!)) Не думала, что такой ажиотаж тут будет и что посмеюсь! Думала, что будет много нападок, от которых мне придётся стойко отбиваться))) Не пришлось!

Кстати, я давно обратила внимание на одну вещь... Те, которые, сугубо на мой скромный взгляд, не великого какого-то знатока, не литератора и так далее, пишут хорошо, те адекватно относятся к каким-то замечаниям. По крайней мере не обвиняют в непонятной зависти, не грубят и не посылают куда подальше. Я не знаю от чего это зависит, но я давно обратила на это внимание... К таким приходишь и зачитываешься и хочется к ним приходить еще и еще...
Кстати, я уверена, что в поэзии имеет право быть такой метод, как кнут и пряник!) Жаль, что многие предпочитают только пряники, а ведь много сладкого - это плохо для здоровья!))
2014-09-09 08:27:08
Лена, Ваша ЛГ может успокоиться. Всё осталось в прошлом.

А сегодня...

Вот это:

"Поэзия вам - не газета,

та, что в сортире на гвозде"...

Народ уже забыл, что это такое. Сегодня уже актуален рулон туалетной бумаги... на бумагодержателе:)

Шучу:)

Всё будет ХО-РО-ШО!
2014-09-08 21:40:41
Рассмешили меня не на шутку!)))) Вот поэтому я и подчеркнула, что поэзия - не газета на гвоздике))) Не, можно и в том месте читать стихи, ежели есть желание и возможность, но делать это нужно очень аккуратно!))) С придыханием...
2014-09-09 08:33:42
Согласна с Димой :) и не смогла пройти мимо :)



Стишки-порошки о нелёгкой доле поэтов и критиков:



поэты есть на каждом сайте

шедевры скромненько творят

их любят, ценят и охотно

гнобят

*

кто не зовёт себя поэтом

скорей всего есть таковым

а кто орёт везде об этом -

увы

*

поэты критиков любИте

они же к вам со всей душой

протухшей только не кормите

лапшой

*

пишу душой идите нафиг

пошёл непризнанный в разнос

да прекрати ты свой душевный

понос

*

пиши душой и чистым сердцем

талант лелей и береги

не забывай включать при этом

мозги

*

страшней поэта только критик

и этот страх не просто так

ведь он хоть что-то понимает

в стихах

*



С улыбкой, я:)
2014-09-08 21:23:47
... я добрый доктор Айболит,
Лечу ветрянку и плеврит,
Подагру, коклюш и бронхит
Хорошим детям и плохим,
Но не лечу писать стихи...)))
2014-09-08 23:09:34
уйдите прочь оно заразно
сама нести свой буду крест
к тому же нынче на Парнасе
нет мест
2014-09-08 23:14:28
ОНО, простите? Так заразно?
Пегас меня уносит прочь...
Нет, нет, не в сторону Парнаса -
В глухую ночь...

2014-09-08 23:18:15
Кладу руку нА сердце,
чтобы сказать,
что не думала,
что сегодня так много буду ржать!)))
Спасибо огромное всем)))
2014-09-09 08:42:23
Ой! Лен, а я уже думала, что эта тема никого не волнует! Я думаю, сайт был бы намного интереснее, если бы каждый высказывал свои замечания. И совсем необязательно, чтобы мнение было с лит. институтом за спиной. Любой может разглядеть огрехи, и может быть неправ и можно спорить и аргументировать свою правоту. И в споре рождается истина. И все кто читают такие переписки между авторами - учатся и узнают что-то новое. И незачем расшаркиваться друг перед другом, чтобы потом намекнуть, что где-то ударение не том слоге. Это нормальный рабочий процесс! Но уж слишком у нас ранимые авторы, поэтому проще промолчать.)))
2014-09-08 21:19:23
согласен с Вами...согласен с тем, что если мы пишем (например я, абсолютно не литератор) то пишем для того, чтоб что то сказать...я всегда за то, чтоб были вопросы, тогда рождаются ответы и только тогда мы понимаем, что и кто мы есть...
2014-09-08 21:26:29
Яна! Спасибо огромное! Я тоже так считаю и всегда так говорю...
У меня нет лит образования и я бываю в чём-то неправа, но ведь у меня есть глаза, уши в конце концов, какое-то своё восприятие, если уж я и сама что-то пытаюсь писать... И кто-то тоже мне может что-то подсказать, где-то подправить меня... Это же вполне нормально! Могу согласиться, могу не согласиться, если чувствую, что права, но в любом случае потом буду стараться писать так, чтобы огрехов было как можно меньше! Это нормально! Мне иногда кажется, что многим лень работать над собой. Мне тоже не всегда охота что-то переделывать у себя, а иногда просто нет вдохновения и я оставляю что-то на потом, но работать-то надо!) Не навязываю никому своё мнение, ведь каждый сам себе господин и барин, но иногда и правда не знаешь: промолчать и пройти мимо или всё же вставить свои пять копеек...
2014-09-09 08:50:37
... серьёзные темы надо разбавлять...



Пииты, стройными рядами,

Кто с ручкой, кто с карандашом,

Бегут в альков к прекрасной даме,

Пока их критик не нашёл.



"О, ямболикая Елена!" -

Хорейно стонут ходоки, -

"Мы пред тобою на коленях

Защиты просим - помоги!



От своры критиков зубастых,

Бездарных трутней от строки,

Укрой! В покоях безопасно,

Тепло - не так, как у других!"



Елена отворила двери,

Отставив с рифмами ларец;

"Входите, сообща проверим

Кто симулянт, а кто борец..."



Клубились тучи над Парнасом,

Верлибром шпарили дожди,

Летали в космос шатлы НАСА,

На море воцарился штиль -



Волну житейских разногласий,

Великолепная Елена,

В алькове, а затем и в классе,

Уняла.

Тишина...

Да пена...



С улыбкой.

2014-09-08 18:58:23
Дим! Ямболикая Елена меня сразила наповал!))) Вот уж не думала, что этот день так весело начнётся!)))) Шарж ПРОСТО ОБАЛДЕННЫЙ!))) Огромнейшая тебе моя благодарность, Дим!)
Ямболикая Елена
вся в реверансах и поклонах...
Поэты! Не сидит в ней демон!
Она не критикан суровый!
2014-09-09 09:04:58
Лена, думаю, что уважительное, по отношению к автору, мнение, с обращением его внимания на "мелкие неточности", которое не умаляет его достинства, как поэта, а напротив придаёт сил и вдохновения, никому не будет неприятным...

Вот только дано такое умение далеко не всем. Поэтому и противятся большинство из пишущей братии "наездам", по сути, таких же "неучей". Я далёк от мысли, что здесь или на любом из подобных форумов, каждый второй или даже каждый тысячный с литинститутом за спиной.

Кстати, истинные мастера никогда не позволяют себе опуститься до унижения или оскорбления начинающих авторов. Напротив, их трепетное отношение к тем, кто ступил, как и они в своё время, на эту стезю, только дарит надежду и вдохновляет. Появляются силы писать и писать, а именно это и приводит к росту мастерства...

Ведь, какое б качество ни явилось миру, по сравнению с количеством оно ничто... (кажись ещё старина Гегель сказал)...
2014-09-08 14:07:02
Серёж! Никто с тобой не спорит!) Скажу только свое маленькое ИМХО!)
Если бы не все так повально приписывали себе это громкое звание ПОЭТА, написав несколько подобий стихов, а наоборот, работали бы над собой, то и не было такой темы, как критиканство, ибо чуть что - так сразу - критиканство, а как погладят по головке - так сразу - спасибо вам преогромнейшее и фсё - нос выше неба! Просим любить и жаловать! Перед вами - не просто поэт! Перед вами ГЕНИЙ!
2014-09-09 10:34:00
Ну! этот случай я даже не рассматриваю... Если я вижу, что никакие подсказки не смогут изменить ситуёвину в лучшую сторону, то я прохожу просто мимо... Работать нужно, когда есть сысл над чем-то работать. А если...
Изначально нужен, как ни кружись, какой-то талант, наверное... Если мысли заложены, если душа просматривается, чувство ритма, слог... Вот после этого всего и хочется подсказать и прочее. Хотя нам бы и самим здесь друг с другом наладить общение в форме подсказок друг другу. Мы уже стали забывать это... Хотя себя считаю далёким от того уровня, когда появляется право что-то подсказывать. Разве что высказать мнение...
2014-09-09 13:27:56
Нет, ну конечно, если придет какой-то "умник" и мимоходом буркнет, что у тебя, Маша, строки кривые, и побежал дальше. А где, что, почему? Уже и не скажет, виляет, как конский хвост и все. А мне это все равно, что сказать, что у меня ноги кривые! За это можно и по мордам дать.

А пришел бы как человек, сказал бы, что вот Машка, тут и там ты накосячила. Я бы тогда его не била бы.
2014-09-08 13:22:05
Классный ответ! Особенно понравилось про кривые ноги!!! За это точно можно фейс помять критикану!)))
2014-09-08 19:00:31
Так нервов на них не хватает
2014-09-08 19:07:37
Мария! За кривые ноги может и я дала бы по фейсу!))) Правда, мне еще никогда никто не говорил, что они у меня кривые, значит всё же ровные))) Ух... аж полегчало!))
А, если серьёзно, то я тоже не воспринимаю такие отзывы, типа: набор слов, кривые строки и так далее и тому подобное!)
2014-09-09 10:26:14
Ленуся, вот и я ушла с того сайта еще в 13 году, так как невмоготу стала "задушевная" ложь. Хочется знать правду о своих стихах, без которой невозможен творческий рост.
2014-09-08 13:07:22
Мне тоже хочется знать всю правду, но только чтобы она была приятной!
2014-09-08 13:28:56
Я это поняла... и промолчала.
2014-09-08 14:42:59
Ничего себе молчите! Укусили так больно! И мне показалось, что не поняли. Когда стихи хорошие, как у вас, то хочется чтобы говорили правду всем. Тогда ваши будут честно хвалить, а другие кому как. Тогда разница будет видна между хорошими и хренью.
2014-09-08 15:22:36
Мои стихи по технике на среднем уровне. Извините, кусать не хотела.
2014-09-08 16:11:23
Ладно, у меня прививки есть. Заживет!
2014-09-08 16:15:55
Наташа, вот зайдёт к тебе такой Яни и начнёт тебе "правду" резать. Ты поверишь ему? Ведь всё очень относительно. Просто нужно выбрать одного, двух авторов, коим доверяешь и уже у них интересоваться этой самой правдой. А иначе правдолюбы такого могут наговорить, что больше вовек за комп не сядешь.

Лена, классную ты тему затронула! А что ж ты нам всем ответишь, так интересно
2014-09-08 20:08:27
Ты правильно сказала, Ириша. Но стиш 14 года, я по теме, хотя надо было посмотреть шире.
2014-09-08 20:34:01
Вы правы, Наташенька! Зато там говорят правду в глаза о бандеровцах! Такую правду, что крышу срывает!!! На стихи там уже никто давно не смотрит. Про зарабатывание баллов не мне Вам рассказывать. Сами всё знаете про петухов и кукушек...
2014-09-09 10:19:44
Мария! А, кто сказал, что правда всегда бывает приятной?))

Ириш! Я не думала, что столько отвечать сегодня буду на одни только эти стихи!))) Подозреваю, что не успею зайти к друзьям, чтобы почитать у них новенькое!) Наверное визиты придётся отложить на потом...
2014-09-09 10:23:01
Лена, очень важную тему затронула. Я лично за то, чтоб если критика, то конструктивная. То есть, я тогда критикую, когда я Мастер своего дела. Я лично всякую критику принимаю.

Есть один сайт, что характерно он русккий, так там сидят старые дяди и наслаждаются тем, что делают пародии на всех новичков. Пародии такие, которые ниже пояса. Ладно если одна пародия, но если это на каждый твой стих, то тогда и задаёшь себе вопрос, почему я пишу?...Там одна девочка такую статью оставила, прям чуть не предсмертное послание (они ее очень этими пародиями достали) Хотя иногда нужно и дать человеку понять, что поэзия это не твоё, но это можно и не насмехаясь сделать...

Если человек пишет, что он согласен на любую критику, то должен стойко всё вынести, но опять же это не базар...ты молодець, только так мы сможем себя усовершенствовать...А хвальба безмозглая, это как ворона с куском сыра...
2014-09-08 12:48:25
Валерий, понятно что и я за конструктив, хотя сама я не критик, да и не считаю себя мастером своего дела, поэтому может не всегда так конструктивно удаётся разложить всё по полочкам, плюс ко всему, если не знаешь так хорошо человека, не знаешь его отношения к любым замечаниям... Тут же тоже нужно быть немного психологом, даже если не имеешь определённого образования!)
На каждый стих пародия? - да, это трудно переварить, хотя на другом сайте знала я тоже таких, на стихи которых писали пародии, еще и все подряд пародисты, какие только были на сайте. Но я хорошо помню, что там люди сразу, своей неадекватной реакцией, нарывались на пародии. Те, которые не ругались, не лили сразу грязь на пародиста, от тех отставали. Пародиста ведь можно сравнить с собакой!)) Зацепи только и не отстанет уже!)) Это своего рода как пища для пародиста! Чем больше злиться и отвечать ему пеной со рта - тем больше нарываться на новые пародии...
Давать кому-то понять, что поэзия не его дело - не имею я такого права, не мне это решать. В любом случае - пытаться писать стихи - не самое плохое увлечение, даже если человек ничего в этом не понимает. Лучше пусть пишет стихи, чем пойдёт играть в автоматы!) Девочку конечно жалко. Думаю, что таких молодых нельзя трогать. Это очень ранимые люди. Можно только добром как-то помочь человеку, а не пародией.
2014-09-09 10:17:06
У каждого автора - своё творчество.. Проанализировав его стихи или прозу, можно сделать вывод о человеке. Пишет его душа. Все стихи автора имеют свой один образ, отражающий суть человека. Поэтому критика других авторов его творчества не всегда уместна, Леночка. Каждый видит только со своей колокольни, критикуя и наставляя...
2014-09-08 12:44:27
А вообще... среди поэтов очень много язвительтных, ядовитых, скандальных личностей. Владение словом им дает право, как они думают , судить и подкалывать других, менее поднаторавших в поэзии или прозе.
Наблюдаю это явление на всех творческих сайтах
2014-09-08 12:55:27
Мариш! Абсолютно права! И я по стихам могу сделать вывод - что за человек передо мной... Естественно, что в свои стихи мы вкладываем часть нашей души, разве кто-то спорит? Но ведь стихи не только из души состоят!) Есть же какие-то элементарные правила, которые мы все имеем право иногда нарушать, (ведь и законы нарушают) но всё же правила для чего-то (и для кого-то) написаны!)
Удивляет, что положительная критика всегда уместна, а не совсем положительная - не всегда! А, почему так? Понятно, что критика - критике рознь, но ведь критика должна быть, не мы её придумали!)) Есть белое, но есть и чёрное, есть небо, есть земля, есть добро, есть и зло, есть рай, а есть и ад, вот так и тут!)))
Хорошо помню себя, как я бывало обижалась, когда только начала выкладывать свои стихи в интернет, хотя не помню, чтобы кому-то грубила на критику и удаляла такие отзывы. Да, обижалась, но это давало мне какой-то толчок и я в какой-то момент начинала задумываться и смотреть на свою писанину как бы чужим взглядом и подсознательно начинала понимать, что таки да! Косячу я!)) Что многого не знаю, не понимаю и это заставило меня влезть в интернет и рыться в нём, в поисках элементарных правил стихосложения! Что же тут ненормального?) Это и есть рабочий процесс, когда пытаешься совершенствоваться! Самой же радостно потом, когда тебе нравится результат!)
Ядовитых поэтов и я встречаю на просторах интернета и подкалывание не делает им чести - ты права, но ведь есть адекватные люди, которые делают это не для того, чтобы подколоть, а для того, чтобы и правда помочь, если это кому-то нужно.
2014-09-09 09:58:21
Лена, круто! Видно, это уже характер. Но моё мнение: если делаешь замечание - делай это тактично. И не по сути произведения, а по технике написания. Потому как суть - это очень личное, которым поэт делится, надеясь быть услышанным и понятым, а если ему в лоб, мол, не о том пишешь, и не до конца раскрыл тему - это уже удар по душе.

И вообще, лучше такие вещи писать в личку. Там возможен нормальный диалог. А то иногда такие уж чересчур резкие или дотошные замечания напоминают пиар.

Лен, извини, может что не так.
2014-09-08 12:43:05
Не, ну понятно, что такт никто не отменял, да и адекватные же мы люди, Ириш!) Так что те, которые делают это ради пиара - пусть курят нервно в сторонке!)) Не будем о них много говорить!) Да и с любым замечанием автор может согласиться, а может не согласиться, ежели считает, что он прав! Никто никого ни к чему не обязывает. Стихи -то эти написаны были после того, как кого-то попыталась подправить, заметив какой-то косяк, но меня послали куда подальше, вылив на меня кучу грязи, дескать, кто такая?)) Кто дал право?))) Часто удивляет еще и то, когда видишь много лестных отзывов и никто, НИКТО! не сказал ни слова. И у меня так было! Просто сразу не всегда видишь какие-то косяки, а люди пишут: Умница, молодец и всё в таком роде, а потом, со временем, захожу я на эти стихи и вдруг вижу не просто косяк, а ошибку и знаешь... становится даже обидно, что столько народу похвалило, а про ошибку никто не сказал.
2014-09-09 09:40:39
Лена, а это говорит лишь о том, что главный критик и редактор - сам автор. Потому как мнений может быть великое множество. ведь читатель, прежде всего человек, пришедший в стихи с определённым настроем. Критик, тоже человек, вот у него есть своя теория стихосложения и он прёт, как танк. И только автор, может сам, со временем разобраться, так он написал или накосячил.
2014-09-09 12:42:12
Ирочка! В моментах редактирования я с тобой полностью согласна! Сама не люблю, когда кто-то пытается"по-своему" подредактировать мои стихи, но я же не об этом говорю!) Что-то сказать человеку, указать на что-то, подсказать, если видишь, по твоему мнению, что что-то не так - это нормальные вещи!) Но, понятное дело, что хозяин - барин, поэтому ему самому решать как быть. Просто не нужно при
этом нападать на того, кто посмел ему выразить свою мысль не так, как он ожидал. Знаешь, мимо таких наверное буду проходить мимо, чтобы "не ранить" слишком чувствительную и ранимую душу поэта.
2014-09-10 09:07:14

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.


Регистрация


Рейтинг произведений


Вход для авторов
Забыли пароль??
Регистрация
В прямом эфире
Спасибо, Александр! Добру - быть! И мир не за горами...
Рецензия от:
Ирина Венжега
2024-03-28 21:35:44
Жила - была однажды,
Прекрасная ЛЮБОВЬ.
Но предали невежды,
И лилась ЕЁ кровь.

А дальше, воскресала,
У всех кто полюбил.
Взамен, ни грош не брала,
С НЕЙ в счастье каждый жил!
Рецензия от:
Владимир Ярош
2024-03-28 21:24:32
Чудесно, словно песня.
Спасибо, Ира.
С теплотой и наилучшими пожеланиями к Вам.
Рецензия от:
Таня Яковенко
2024-03-28 21:09:39
На форуме обсуждают
Іде вуйко Хрещатиком - 

Приїжджа людина. 

Запитує у зустрічних: 

- А котра година? 

Перехожі пробiгають, 

Позиркують скоса. 

Той рук(...)
Рецензия от:
Омельницька Ірина
2024-03-25 09:59:39
Коли забув ти рідну мову —

яка б та мова не була —

ти втратив корінь і основу,

ти обчухрав себе дотла.


Коли в дорогу ти збирався,

каз(...)
Рецензия от:
Омельницька Ірина
2024-03-25 08:29:11
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.