UA
|
Уже недалечко червоне яєчко: Вербна неділя в історії та традиціях / АП Т. Лавинюкової. "Важлива подія" / |
|
Число 28. Як знищували українську мову / АП Т. Лавинюкової - Парость виноградної лози / |
|
|
Автор: Валерия Вайткус
Тема:Философские стихи
Опубликовано: 2015-11-21 09:43:37
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.
Когда свет не включен
Когда свет не включен, от фонарей
уличных в твоем доме всегда светло.
Что приснится - записывай по-скорей,
и, как станет на сердце тебе милей, -
нарисуй тепло.
Заточи карандаш, набери листков,
слушай стуки сердца от сапогов.
Понимай, как хочешь, и пусть без слов,
даже в одиночку.
Не бывает сказок без страшных снов,
когда к этой жизни ты не готов -
капюшон на сердце, окно на засов,
меда ни глоточка.
Незамысловатый начерти сюжет,
пуговицы от ворота на манжет,
и в блокноте закладкой открытый билет -
ты всегда успеешь.
Продолжение будет - черед не твой.
Рукопись всегда будет черновой,
станет пустота болью головной -
выбраться сумеешь.
Когда свет не включен в твоей душе -
помогает след бывших светлячков.
Пропускай бальзам для своих ушей,
если ноет рана - ее зашей
в цвет былых зрачков.
22 октября 2015
История cоздания стихотворения:
0
0
Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 434
Рецензии
Всего рецензий на это произведение: 6.
Всі-всі-всі мають рацію! Якщо образи незрозумілі, треба авторку спитати. Якщо захоче, пояснить. А ні, то ні. Так і буде. Альгіз, я тебе люблю. Леоне, тебе теж. Перед Мамаєм знімаю капелюха (у мене є). Валерії бажаю творчих успіхів. Запрошую всіх у "Чтение 2", Ваша думка цікавить!
2016-03-05 18:05:03
Я хочу спросить не вас, Валерия, а тех , кто писал коменты. Что хорошо? Зачем вводить в заблуждение автора?
да, есть порыв, эмоция. ... Но может я с другой планеты, я ни чёрта не поняла.
Не хочу никого обижать. Ребята, мы сами создаём болото. Если и так дальше пойдёт, то вряд ли Валерия сможет научиться писать стихи.
Чтобы не быть голословной, сделаю разбор ...поверхностный.
Когда свет не включен, от фонарей 10
уличных в твоем доме всегда светло. 11
Что приснится - записывай по-скорей, 11 ( через дефис пишется ПО со словами , оканчивающиеся на ОМУ, ЕМУ, )
и, как станет на сердце тебе милей, - 11
нарисуй тепло. 5 ( так записывать или исовать?)
Заточи карандаш, набери листков, 11
слушай стуки сердца от сапогов. 10 ( стуки сердца от сапогов...??? это как???)
Понимай, как хочешь, и пусть без слов, 10 ( это для таких, как я пояснение))))
даже в одиночку. 6
Не бывает сказок без страшных снов, 10
когда к этой жизни ты не готов - 10 ( сбой ударения читается кОгда...хотя, я не
поняла , какой ритм в вашей работе)
капюшон на сердце, окно на засов, 11
меда ни глоточка. 6
Незамысловатый начерти сюжет, 11
пуговицы от ворота на манжет, 11 ( к чему эта фраза? Что она поясняет? По-моему
запутывает)
и в блокноте закладкой открытый билет - 12
ты всегда успеешь. 6 ( куда успеешь? Он куда-то собирался?)
Продолжение будет - черед не твой. 11
Рукопись всегда будет черновой, 10
станет пустота болью головной - 10
выбраться сумеешь. 6
Когда свет не включен в твоей душе - 10
помогает след бывших светлячков. 10 ( перебор с образностью. В душе светлячки? Или
это что-то личное Тогда должна быть предыстория)
Пропускай бальзам для своих ушей, 10
если ноет рана - ее зашей 10
в цвет былых зрачков. 5 ( как зашить рану в цвет зрачков???)
Цифры это количество гласных звуков или слогов. Если вы в первой строфе начали писать
10-11-11-11-5 , то так должно быть во всех строфах. Но вообще столь рваный ритм усложняет чтение. Возможно, это ваше авторское виденье и может стоило записать не катренами, а форматом А4 или другим способом.
Работа чвно сырая и требует доработки. Изза того, что вы поторопились, вы не смогли донести свою мысль( хотя бы до меня). Я понимаю, всем нравится не может, но я тоже читатель и имею свой взгляд и мнение. И поскольку вы согласились на то, чтобы вас рецензировали, то я позволила себе высказать своё мнение.
Без обид. Иначе ничего не изменится.
да, есть порыв, эмоция. ... Но может я с другой планеты, я ни чёрта не поняла.
Не хочу никого обижать. Ребята, мы сами создаём болото. Если и так дальше пойдёт, то вряд ли Валерия сможет научиться писать стихи.
Чтобы не быть голословной, сделаю разбор ...поверхностный.
Когда свет не включен, от фонарей 10
уличных в твоем доме всегда светло. 11
Что приснится - записывай по-скорей, 11 ( через дефис пишется ПО со словами , оканчивающиеся на ОМУ, ЕМУ, )
и, как станет на сердце тебе милей, - 11
нарисуй тепло. 5 ( так записывать или исовать?)
Заточи карандаш, набери листков, 11
слушай стуки сердца от сапогов. 10 ( стуки сердца от сапогов...??? это как???)
Понимай, как хочешь, и пусть без слов, 10 ( это для таких, как я пояснение))))
даже в одиночку. 6
Не бывает сказок без страшных снов, 10
когда к этой жизни ты не готов - 10 ( сбой ударения читается кОгда...хотя, я не
поняла , какой ритм в вашей работе)
капюшон на сердце, окно на засов, 11
меда ни глоточка. 6
Незамысловатый начерти сюжет, 11
пуговицы от ворота на манжет, 11 ( к чему эта фраза? Что она поясняет? По-моему
запутывает)
и в блокноте закладкой открытый билет - 12
ты всегда успеешь. 6 ( куда успеешь? Он куда-то собирался?)
Продолжение будет - черед не твой. 11
Рукопись всегда будет черновой, 10
станет пустота болью головной - 10
выбраться сумеешь. 6
Когда свет не включен в твоей душе - 10
помогает след бывших светлячков. 10 ( перебор с образностью. В душе светлячки? Или
это что-то личное Тогда должна быть предыстория)
Пропускай бальзам для своих ушей, 10
если ноет рана - ее зашей 10
в цвет былых зрачков. 5 ( как зашить рану в цвет зрачков???)
Цифры это количество гласных звуков или слогов. Если вы в первой строфе начали писать
10-11-11-11-5 , то так должно быть во всех строфах. Но вообще столь рваный ритм усложняет чтение. Возможно, это ваше авторское виденье и может стоило записать не катренами, а форматом А4 или другим способом.
Работа чвно сырая и требует доработки. Изза того, что вы поторопились, вы не смогли донести свою мысль( хотя бы до меня). Я понимаю, всем нравится не может, но я тоже читатель и имею свой взгляд и мнение. И поскольку вы согласились на то, чтобы вас рецензировали, то я позволила себе высказать своё мнение.
Без обид. Иначе ничего не изменится.
2016-03-05 13:49:07
Альгиз, я человек молчаливый, но на этот раз не промолчу. Я не знаю, что Вы там считаете, какие такие количества слогов, но помилуйте, есть же дольник, паузник, акцентник... Зачем морочить человеку голову этой арифметикой? Я прочел три раза, ритм достаточно четкий. Я не берусь судить содержание и эмоциональную сторону вопроса, но с точки зрения размера, ритма, рифмовки написано точно не хуже, чем 99% "героев" этого сайта пишут. Хау. Я все сказал )
2016-03-05 13:59:28
Виталий, я тоже не громогласная)
Хорошо, что вы высказались. У Валерии будет возможность услышать разные мнения.
Надеюсь, что она адекватно отнесётся к разнообразию взглядов)
Хорошо, что вы высказались. У Валерии будет возможность услышать разные мнения.
Надеюсь, что она адекватно отнесётся к разнообразию взглядов)
2016-03-05 14:07:44
Віталію, Ви мене випередили! От саме щойно хотіла написати те саме, причому зі словами типу: "подивіться, як пише наш Мамай!" ))). Я теж мовчазна як води в рот набрала, уникаю дискусій. Але на цьому сайті мене з самого початку дивує цей підрахунок ретельний складів, наголосів. Це буває цілком слушним, але вже давним-давно у поезії "здійснені реформи" Маяковським, Цвєтаєвою, Бродським... Правила типу "Если вы в первой строфе начали писать 10-11-11-11-5 , то так должно быть во всех строфах" давно не є непорушними. Все залежить від вродженого смаку і таланту поета, його відваги, чуття ритму. І ще багато чого, що не піддається "анатомічному розтину". Це або є або нема його... Цей вірш я б не назвала "сирим", "недоробленим". Тут відчувається своєрідна "архітектоніка", авторський стиль. Образи незвичні, тому запам'ятовуються. Для мене один з головних критеріїв - як це читається? Альгіз каже, що складно читається. А мені - добре читається. Звісно, кожний читає "свій вірш" і має на це право. Тому я не заперечую думку Альгіз, а саму Альгіз дуже поважаю і люблю. Я теж висловила свою думку. От Бродський, наприклад ("Речь о пролитом молоке"
:
Зная мой статус, моя невеста
пятый год за меня ни с места;
и где она нынче, мне неизвестно:
правды сам черт из нее не выбьет.
Она говорит: "Не горюй напрасно.
Главное - чувства! Единогласно?"
И это с ее стороны прекрасно.
Но сама она, видимо, там, где выпьет.
Невже ми тут кількість складів підраховувати будемо?
:Зная мой статус, моя невеста
пятый год за меня ни с места;
и где она нынче, мне неизвестно:
правды сам черт из нее не выбьет.
Она говорит: "Не горюй напрасно.
Главное - чувства! Единогласно?"
И это с ее стороны прекрасно.
Но сама она, видимо, там, где выпьет.
Невже ми тут кількість складів підраховувати будемо?
2016-03-05 14:49:29
Таня, если читается легко никогда не будешь считать слоги. Но начальном этапе считаешь. И если у меня в работе не ложится, то я тоже считаю. и как правило, нахожу, от чего сбоит.
И тебе , Таня, спасибо! Но если бы не молчали - ты, я , Мамай, может раньше начинающие "врубались", что и к чему. Меня правили очень нещадно и я благодарна.
Но ритм может быть , конечно, авторский. Но хочется понять, о чём стих. Или это тоже не обязательно? Или не стоит обращать внимания вообще на то, что люди пишут. пусть себе пишут...
И тебе , Таня, спасибо! Но если бы не молчали - ты, я , Мамай, может раньше начинающие "врубались", что и к чему. Меня правили очень нещадно и я благодарна.
Но ритм может быть , конечно, авторский. Но хочется понять, о чём стих. Или это тоже не обязательно? Или не стоит обращать внимания вообще на то, что люди пишут. пусть себе пишут...
2016-03-05 15:06:45
Я прошу прощения у автора за то, что тут пошел такой разговор, но... Ни одного автора ничему нельзя научить, Альгиз, ни правками, ни критикой, ни обструкцией... У каждого свои отношения со словесностью в пределах таланта, кругозора, объема и качества прочитанного, чувства меры, наконец. Но в 21 веке выступать с требованием "так должно быть во всех строфах"... Я уже молчу о том, что силлабо-тоническая модель сама по себе дикий архаизм в большинстве языков, западная поэзия давно забыла о размере, ритме и рифме, за исключением песенной, конечно... Любой автор пишет свои стихи. Свои, заметьте. Со своими предпочтениями, влияниями и мироощущением. И не стоит никому и никого этому учить.
2016-03-05 15:19:04
Хоча я цілком підтримую позицію Тетяни Лавинюкової щодо абсолютної недоречності «фанатичного» підрахунку складів, проте той же вірш Бродського «Речь о пролитом молоке» -написаний в одному стилі від і до (всі 40 стовпчиків). Тут же – ситуація інакша. Цей вірш не можна віднести до "чистого" паузника чи акцентника: мені він в плані ритму / розміру здається якимось "фрагментарним". Я поважаю право автора на власний стиль і скоріш за все це просто суб'єктивне сприйняття, але все ж ... Особливі зауваження у мене виникають саме до змісту і образів - більшість з них мені незрозумілі: дуже заплутано, немає відчуття "цілісної картинки", схоже на якийсь калейдоскоп, деякі фрази виглядають «вибитими з контексту» (стуки сердца от сапогов / меда ни глоточка / пуговицы от ворота на манжет / ты всегда успеешь / помогает след бывших светлячков; особливо другий стовпчик - викликав емоції такі самі як і у Альгиз). Можливо, автор писала про події відомі лише їй і/або її близькому колу, проте в цьому випадку, гадаюю варто було б додати історію створення вірша. Можливо, тоді б усе стало зрозумілим.
Зовсім не погоджуюся з позицією Віталія Мамая щодо «недопустимості критики». Шановний Віталій, як на мене – ваші категоричні фрази на кшталт «Ни одного автора ничему нельзя научить», «силлабо-тоническая модель сама по себе дикий архаизм», «не стоит никому и никого учить» звучать як догмати і є куди більш фанатичними і консерваторськими ніж спроби людей, яких ви звинувачуєте «підраховувати склади».
Особливо відзначу: я жодним чином не ставлю за мету образити Валерію, чи будь-кого з рецензентів: просто сам люблю конструктивну критику (у мене теж є вірші з непоясненим «особистими» рядками (наприклад у вірші «Крізь осінню печаль»), є і помилки). Так що, Валерія: якщо скривдив - завчасно вибачаюся. Але думаю: коли вказано, що «Автор не заперечує проти аналітичного розбору і критики в рецензіях» то подібна критика повинна сприйматися як норма, головне щоб вона була культурною, виваженої і конструктивною. Адже тотальні лестощі навряд допоможуть творчому зростанню.
З повагою, Леонід.
Зовсім не погоджуюся з позицією Віталія Мамая щодо «недопустимості критики». Шановний Віталій, як на мене – ваші категоричні фрази на кшталт «Ни одного автора ничему нельзя научить», «силлабо-тоническая модель сама по себе дикий архаизм», «не стоит никому и никого учить» звучать як догмати і є куди більш фанатичними і консерваторськими ніж спроби людей, яких ви звинувачуєте «підраховувати склади».
Особливо відзначу: я жодним чином не ставлю за мету образити Валерію, чи будь-кого з рецензентів: просто сам люблю конструктивну критику (у мене теж є вірші з непоясненим «особистими» рядками (наприклад у вірші «Крізь осінню печаль»), є і помилки). Так що, Валерія: якщо скривдив - завчасно вибачаюся. Але думаю: коли вказано, що «Автор не заперечує проти аналітичного розбору і критики в рецензіях» то подібна критика повинна сприйматися як норма, головне щоб вона була культурною, виваженої і конструктивною. Адже тотальні лестощі навряд допоможуть творчому зростанню.
З повагою, Леонід.
2016-03-05 16:00:34
А от видаляти це на треба ні в якому випадку. Тут цікаві думки викладені з обох сторін, причому без образ, толерантно. Нечасто таке буває.
2016-03-05 17:17:42
Не треба видаляти.
Леоне, так, твір написаний пронумерованими строфами по 8 рядочків у кожній. Але рядочки не містять якусь запрограмовану кількість складів: є 9, 10, 11, 13, 14. Треба було хоча б 2 строфи навести.
Леоне, так, твір написаний пронумерованими строфами по 8 рядочків у кожній. Але рядочки не містять якусь запрограмовану кількість складів: є 9, 10, 11, 13, 14. Треба було хоча б 2 строфи навести.
2016-03-05 17:23:44
Згідний, Тетяно, я це і не ставив під сумнів: коли я писав, що вірш Бродського написаний "в одному стилі" я мав на увазі не кількість складів у рядках, а будову строф і черговість рими - в плані цього у розглянутому нами вірші Бродського - повна гармонія. Чого не скажеш про вірш "Когда свет не включен" - тут і будова строф і рима "гуляє" від початку і до кінця. Саме тому я і написав, що вірш мені здається "фрагментарним". Але годі з тим - може автор хотіла цей вірш на музику покласти і він міг би сприйматися інакше, більш гармонійно. Основне зауваження від мене стосується не будови, а зрозумілості твору для пересічного читача. У мене також є багато віршів, незрозумілих нікому, крім вузького кола людей: такі вірші я не публікував і не публікуватиму, адже у цьому немає жодного сенсу.
2016-03-05 17:46:51
Віталію: «Ни одного автора ничему нельзя научить...» «Любой автор пишет свои стихи. Свои, заметьте. Со своими предпочтениями, влияниями и мироощущением. И не стоит никому и никого этому учить...» - можливо, я щось неправильно зрозумів, але це власне і виглядає як «недопустимість критики» з вашого боку. Невже не це було лейтмотивом обох ваших коментарів?
2016-03-05 17:54:18
Спасибо большое всем за вышенаписанное. И никаких обид, что вы) наоборот, столько внимания
2016-03-05 17:56:55
благодарствую 
благодарю 
В прямом эфире
| В древности той аннунаки
встречались, Среди людей Божествами считались) |
| Рецензия от: Лия Маццилли 2024-04-29 12:14:20 |
| ..и не прикажешь ни
солнцу, ни взгляду, лишь сердцу знает, кому оно рада. |
| Рецензия от: Владимир Ярош 2024-04-29 11:42:49 |
| Понравилось, полностью с
Вами согласен. С высоты
21 века хочется добавить,
что военное дело должно
применяться только для
защиты человека, а не
интересов структур любого
масштаба (будь то
корпорации, государства
или военные союзы), но
наблюдаем иную картину.
Похоже, алчность и жажда
власти неистребимы. С уважением. |
| Рецензия от: Диестро 2024-04-29 11:36:08 |
На форуме обсуждают
| Люблю рок-музику. Люблю
слухати Фреді Меркурі.
Обожнюю Believer. Людмила Варавко, дякую вам за "тепло душі". Я неадекватна людина, т(...) |
| Рецензия от: Омельницька Ірина 2024-04-25 11:58:28 |
| Most Popular Rock Songs
On YouTube 1 Passenger | Let Her Go 3.7B 2 Imagine Dragons – Believer 2.6B 3\4 The Chainsmokers & Coldplay - Something Just(...) |
| Рецензия от: Серж Песецкий 2024-04-23 23:49:15 |
Любимое автора
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.