UA
|
"Українців можна приспати, надурити, але неможливо залякати". 10 цитат братів Капранових / АП Т. Лавинюкової. "Важлива подія" / |
|
Число 27. Як свиня на небо гляне. Десять цікавих українських фразеологізмів / АП Т. Лавинюкової - Парость виноградної лози / |
|
|
Автор: Александр Дубровин
Тема:Свободная тема
Опубликовано: 2017-08-07 12:24:11
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.
Братьям по перу
Подбирая рифму, грудь свою мы рвём,
Словно своё сердце всем мы достаём.
И в стихах, написанных, код к чужой душе,
Чтоб волненье сердца увидали все.
Может вход и выход я не там ищу,
Не моя тропинка, плохо я пишу?
Иль моя слезинка клякса на листе?
Мне ответьте братья на своём суде.
05.08.2017
История cоздания стихотворения:
0
0
Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 292
Рецензии
Всего рецензий на это произведение: 9.
Да, Александр вот Вы и получили ответ братьев и сестёр на их суде...(
А ведь каждый судит относительно себя, этого ли Вы ожидаете? Не проще ли не судить...
А стремиться к совершенству нужно, главное к какой цели!?
с уважением, Влад.
А ведь каждый судит относительно себя, этого ли Вы ожидаете? Не проще ли не судить...
А стремиться к совершенству нужно, главное к какой цели!?
с уважением, Влад.
2017-11-22 10:04:49
Влад, подавляющее большинство из нас, публикующихся на портале, трудятся пером, как в светлом будущем – не ради хлеба насущного, а ради самоутверждения. И конечно обидно, что с молодых лет, любя поэзию, писал и вот начал под старость тут публиковаться, а в результате второй год в отстойнике. Поневоле будешь в себе сомневаться, когда видишь, какое быстро переводят в основу. Я ждал, обещанного правилами публичного обсуждения, но почему-то именно на мне эти правила меняются – второй раз набирал необходимое количество рекомендаций. На этот раз, хоть ответил какой-то аноним от кафедры: «Перевести нельзя, ввиду плохой рифмы, неграмотности и прыгающего размера». Это так вдохновило, что практически перестал писать. Буду любить поэзию, а не себя в ней. Надеюсь, что успел написать стоящее («Поэтический венок Украина», «Весна вместе с летом в Донбасс мой ворвались», «Трагедии Донбасса»), хотя, как ни парадоксально, подозреваю, что из-за них и не выпускают из кафедры.
2017-11-24 16:49:09
Александр..., а если заменить слово "самоутверждения" на "самовыражение"! Как Вам??? 
И пусть всё идет своим чередом
Даже если Вы перестанете публиковать Ваши стихи на УПП, вряд ли это у Вас желание творить!
Прошу Вас, не ставьте никаких рамок, целей, статусов... будьте такими, как есть. В каждом заложена жажда к творчеству и потребность делиться переживаемыми чувствами. Понимает тот, кто имеет в себе.
Со всеми добрейшими к Вам пожеланиями и расположением. Творите!
И пусть всё идет своим чередом
Даже если Вы перестанете публиковать Ваши стихи на УПП, вряд ли это у Вас желание творить!Прошу Вас, не ставьте никаких рамок, целей, статусов... будьте такими, как есть. В каждом заложена жажда к творчеству и потребность делиться переживаемыми чувствами. Понимает тот, кто имеет в себе.
Со всеми добрейшими к Вам пожеланиями и расположением. Творите!
2017-11-24 17:00:00
вряд ли это убьёт у Вас желание творить! - извините.
Спасибо, Влад. Всё по вдохновению. А ремесленник в поэзии из меня не выйдет
2017-11-24 17:15:27
Здравствуйте. Техзамечания:
Рекомендую на писать все строки с прописной, следовать естественному порядку, читабельность ухудшается, особенно на фоне грамматических ошибок.
"Словно своё сердце
Всем мы достаём." - некачественная речь с моей точки зрения. Вы взялись использовать размер со слишком короткими строками, отсюда и равное строение предложений. У слова "достаём" есть и другое значение, и вот, представьте себе, именно это значение - донимать, а не доставать из груди - мне и прочиталось. Нормально это должно было звучать так: "Словно своё сердце для каждого мы достаём из своей груди". Семантика этого выражения мне не представляется хоть сколько-нибудь удачной. В таких случаях говорят об открытом для всех сердце, а не о вынутом. Ну, хорошо, разобрались с тем, что хотелось сказать, пусть.
"И в стихах написанных" - плохой с точки зрения стилистики и стихосложения приём икания. "И" - всё-таки союз. Если уж хочется икать, то надо оформлять сложное предложение. Не критично.
"Чтоб волненье сердца
Увидали все." - семантически некачественная речь, оформляемая с помощью "чтоб": в стихах код к душе, чтоб все увидели. Угловато, на мой взгляд.
"Может выход сердцу" - для сердца.
"На своём суду. " - на суде.
"Клякса на перу?" - пере.
Не рифмовано. По типу текст - структурированная проза. В схеме исправлю для Вас грамматику и кое-что ещё, воспользуйтесь готовым.
06 --!-!- Подбирая рифму, (аритмия, первая стопа хорея заменена стопой пиррихия)
05 !-!!! грудь свою мы рвём,
06 !--!!- словно своё сердце (аритмия, вторая стопа хорея заменена стопой ямба)
05 !!--! всем мы достаём,
07 !-!-!-- и в стихах написанных (аритмия, лишняя гласная)
05 !-!-! код к чужой душе,
06 !-!-!- чтоб волненье сердца
05 --!-! увидали все. (аритмия, первая стопа хорея заменена стопой пиррихия)
06 !-!-!- Может выход сердцу
05 !!!-! я не там ищу?
06 !-!-!- Не моя тропинка?
05 !-!-! Плохо я пишу?
06 !-!-!- Иль моя слезинка -
05 !-!-! клякса на пере?
06 !-!-!- Мне ответьте, братья,
05 !-!-! на своём суде.
Базовый метр - хорей. Из меридианов ударных гласных выстроен лишь замыкающий в 5-й позиции. Размер не соблюдён на данном этапе, ритмичность нарушена.
Рекомендую на писать все строки с прописной, следовать естественному порядку, читабельность ухудшается, особенно на фоне грамматических ошибок.
"Словно своё сердце
Всем мы достаём." - некачественная речь с моей точки зрения. Вы взялись использовать размер со слишком короткими строками, отсюда и равное строение предложений. У слова "достаём" есть и другое значение, и вот, представьте себе, именно это значение - донимать, а не доставать из груди - мне и прочиталось. Нормально это должно было звучать так: "Словно своё сердце для каждого мы достаём из своей груди". Семантика этого выражения мне не представляется хоть сколько-нибудь удачной. В таких случаях говорят об открытом для всех сердце, а не о вынутом. Ну, хорошо, разобрались с тем, что хотелось сказать, пусть.
"И в стихах написанных" - плохой с точки зрения стилистики и стихосложения приём икания. "И" - всё-таки союз. Если уж хочется икать, то надо оформлять сложное предложение. Не критично.
"Чтоб волненье сердца
Увидали все." - семантически некачественная речь, оформляемая с помощью "чтоб": в стихах код к душе, чтоб все увидели. Угловато, на мой взгляд.
"Может выход сердцу" - для сердца.
"На своём суду. " - на суде.
"Клякса на перу?" - пере.
Не рифмовано. По типу текст - структурированная проза. В схеме исправлю для Вас грамматику и кое-что ещё, воспользуйтесь готовым.
06 --!-!- Подбирая рифму, (аритмия, первая стопа хорея заменена стопой пиррихия)
05 !-!!! грудь свою мы рвём,
06 !--!!- словно своё сердце (аритмия, вторая стопа хорея заменена стопой ямба)
05 !!--! всем мы достаём,
07 !-!-!-- и в стихах написанных (аритмия, лишняя гласная)
05 !-!-! код к чужой душе,
06 !-!-!- чтоб волненье сердца
05 --!-! увидали все. (аритмия, первая стопа хорея заменена стопой пиррихия)
06 !-!-!- Может выход сердцу
05 !!!-! я не там ищу?
06 !-!-!- Не моя тропинка?
05 !-!-! Плохо я пишу?
06 !-!-!- Иль моя слезинка -
05 !-!-! клякса на пере?
06 !-!-!- Мне ответьте, братья,
05 !-!-! на своём суде.
Базовый метр - хорей. Из меридианов ударных гласных выстроен лишь замыкающий в 5-й позиции. Размер не соблюдён на данном этапе, ритмичность нарушена.
2017-08-09 20:11:46
И? Я б уж точно исправил бы "перу" и "суду", как минимум. Готовый же есть уже текст, исправленный мной для Вас по крайней мере в части правописания!
Я редко обсуждаю содержимое, это вещь субъективная насквозь, но тут не могу удержаться. Ваш персонаж просит суда у братьев по перу? Да не верится же! Вот оно, пусть не суд, конечно, но мнение брата по перу.
Вы ж на кафедре. Рано или поздно будет голосование за приём в основной состав. И как же голосовали б Вы на моём месте?
Кафедра для того и существует тут, чтобы постигать основы стихосложения, чтобы старожилы помогали и подсказывали. Вы же не оспорили с помощью фактов, да в общем-то и не смогли бы оспорить, критичные ошибки в тексте. Значит, Вам всё равно, что критики говорят?
Лично для меня уважительное отношение к речи, в том числе и её техническим составляющим, это фактор, формирующий мнение.
Я редко обсуждаю содержимое, это вещь субъективная насквозь, но тут не могу удержаться. Ваш персонаж просит суда у братьев по перу? Да не верится же! Вот оно, пусть не суд, конечно, но мнение брата по перу.
Вы ж на кафедре. Рано или поздно будет голосование за приём в основной состав. И как же голосовали б Вы на моём месте?
Кафедра для того и существует тут, чтобы постигать основы стихосложения, чтобы старожилы помогали и подсказывали. Вы же не оспорили с помощью фактов, да в общем-то и не смогли бы оспорить, критичные ошибки в тексте. Значит, Вам всё равно, что критики говорят?
Лично для меня уважительное отношение к речи, в том числе и её техническим составляющим, это фактор, формирующий мнение.
2017-08-09 23:30:29
Геннадий, я этот вариант уже приводил ниже в ответе Я ЕСТЬ, ещё раз Вас благодарю и, как можете убедиться, переделал своё обращение. И не потому, что хочу быть в рядах Сколиборга и Вечери. С уважением, Александр.
2017-08-10 00:01:24
А что Вас коробит? Простая метафора? Простая рифма? Вспомните кто написал:
Травка зеленеет.
Солнышко блестит.
Ласточка весною
В сени нам летит.
Травка зеленеет.
Солнышко блестит.
Ласточка весною
В сени нам летит.
2017-08-09 17:26:54
Меня коробит элементарная безграмотность. Посмотрите, как склоняются слова перо и суд. Особое внимание обратите на форму предложного падежа. Предполагаю, что это станет для вас открытием.
2017-08-09 17:34:43
Саша, хотел бы обратить самое серьёзное внимание на рецку Я Есть. Она прямо указала на Ваши ошибки и они таки да, серьёзные. Их надо исправлять, а не ерепениться. Иначе Вам удачи не видать (с).
2017-08-09 18:14:38
Не слишком ли мы на портале зациклились на грамматике? Это же поэзия, где всегда допускалось и знаками пунктуации пренебрегать. Неужели лучше будет звучать:
Иль моя слезинка
Клякса на пере?
Мне ответьте братья
На своём суде.
Безусловно, грамотно говорить: дело рассматривается в суде. А на языке баллад отвечают на суду. Подушка у Вас на перу или на пуху? Ну правда, не протокол же составляем! Не выставляю на обсуждение своё «На линии огня» только из-за того, что там глагол «поглынет», предвидя, что скажут - нет в русском языке такого слова. Хотя оно есть в тексте русской группы «Демо». И встречается в русских стихах. Вот тут мне подскажите.
Иль моя слезинка
Клякса на пере?
Мне ответьте братья
На своём суде.
Безусловно, грамотно говорить: дело рассматривается в суде. А на языке баллад отвечают на суду. Подушка у Вас на перу или на пуху? Ну правда, не протокол же составляем! Не выставляю на обсуждение своё «На линии огня» только из-за того, что там глагол «поглынет», предвидя, что скажут - нет в русском языке такого слова. Хотя оно есть в тексте русской группы «Демо». И встречается в русских стихах. Вот тут мне подскажите.
2017-08-09 19:35:39
Если каждый начнёт писать и говорить как ему вздумается, то сомневаюсь, что завтра от языка и культуры данной конкретной нации что-нибудь останется.
Литератор - носитель языка, интеллигент, человек создающий литературное произведение с помощью инструмента - языка. И к тому же публикующий это произведение на литературном портале.
Японец бы даже не понял о чём я ему таком говорил бы. Потому он и японец.
Цитата: "Это же поэзия, где всегда допускалось и знаками пунктуации пренебрегать. " - это в Одноклассниках так. Ни одно уважающее себя издательство безграмощину, особенно раньше, не станет печатать. Чтоб не портить себе репутацию.
Я уже молчу о том, что грамотность - прямое следствие начитанности. Да-да.
Теперь о приведенном примере. Грамотно это будет писаться так:
Иль моя слезинка -
клякса на пере?
Мне ответьте, братья,
на своём суде.
Вы в этом примере путаете грамматику и стилистику речи. Со стилистикой в этом катрене проблем не было, а с грамматикой были.
Литератор - носитель языка, интеллигент, человек создающий литературное произведение с помощью инструмента - языка. И к тому же публикующий это произведение на литературном портале.
Японец бы даже не понял о чём я ему таком говорил бы. Потому он и японец.
Цитата: "Это же поэзия, где всегда допускалось и знаками пунктуации пренебрегать. " - это в Одноклассниках так. Ни одно уважающее себя издательство безграмощину, особенно раньше, не станет печатать. Чтоб не портить себе репутацию.
Я уже молчу о том, что грамотность - прямое следствие начитанности. Да-да.
Теперь о приведенном примере. Грамотно это будет писаться так:
Иль моя слезинка -
клякса на пере?
Мне ответьте, братья,
на своём суде.
Вы в этом примере путаете грамматику и стилистику речи. Со стилистикой в этом катрене проблем не было, а с грамматикой были.
2017-08-09 19:45:30
Тогда у меня встречный вопрос - а чего Вы так стремитесь в "Основной состав".?Там ведь нет никаких преференций. Вам и сейчас никто не мешает писать и получать рецензии. Что, с Вашей точки зрения, изменится в Вашем статусе?. Когда я был на "Кафедре", меня почти никто не трогал, а сейчас за одно неосторожное слово, хотя при этом чётко было указано, что стих ироничесий, а в другом- щуточный, я имел удовольствие получить пародии. Так что, Саша, в "Основном составе" не мёд. Там таких ляпов не пропускают.
2017-08-09 19:54:04
Михаил, если Вы заметили, мои стихи в основном гражданская лирика, и пишу я, чтобы бороться с ложью которой уже сто лет кривятся души моих соотечественников. Если я буду уверен, что моя публицистика в прозе будет доходить к душам лучше венка «Украина» или «Весна вместе с летом в Донбасс мой ворвалась», буду писать тут лишь прозу. Ведь понятно, что стихи из перечня публикаций основного только и читаются. Мой читатель, пока мелькнёт название на главной странице портала. О какой славе я гоняюсь, если скрываю себя под псевдо?
2017-08-09 22:08:49
Саша, половина авторов на Портале имеет псевдоним - это ничего не значит. И второе - читатель хочет читать хорошие грамотные стихи, жочет наслаждаться ими. А хронику военных действий ему в достаточной степени поставляет и телевидение, и интернет. Пишите хоть прозу, хоть стихи - но старайтесь писать не просто сердцем, но ещё и головой. Геннадий Вам лучше меня объяснил, кто такой литератор. Вы только не обижайтесь, никто не хочет Вам загородить дорогу, Вам пока желают только добра. Поверьте мне, Вы для меня по возрасту как сын(я ещё довоеннго разливу) и поэтому желаю только хорошего. А вам решать - прислушаться или нет к моим советам. Больше мне добавить нечего. Удачи, Саша, терпения и мудрости.
2017-08-09 22:47:42
Моя мудрость, Миша, кончилась после смертного приговора от наших зомбированных.
2017-08-09 22:59:02
Александр, я кажется недавно испросил разрешения называть Вас уменьшенным именем, так как Вы мне по возрасту годитесь в сыновья. Но у меня Вы такого разрешения не спрашивали и тем более я ни разу не обращался к Вам на ты. Считаю несколько бестактным такое отношение к своему наставнику, как Вы сами однажды заметили, хотя я в них не набивался. Мне кажется Вы так ничего и не поняли, о чём мы с Вами тут вели диспут. Прошу не обижаться, но думаю больше продолжать его не имеет смысла. Всего Вам доброго, ещё раз повторю -удачи, терпения и м у д р о с т и. Честь имею откланяться.
2017-08-09 23:16:57
Михаил, извините отчества не знаю. По возрасту Вы мне в отцы никак не подходите. Извините за мою ошибку. А насчёт наставника, я, конечно, Вам льстил. Время на правку Ваших текстов тратил не менее Вас. Успехов в переделывании чужих басен. Это я про "Осла и гору"
2017-08-09 23:36:28
А правильно я Вас, Александр, раскусил. Стоило чуть-чуть Вас спровоцировать и Вы сразу же показали свою настоящую сущность. О таком "товарище" Портал не будет, я думаю, горевать. Живите с миром.
2017-08-09 23:50:21
Согласен. За портал это, действительно, не мне решать. Арина как всегда права. Добрый вечер Вам, Арина. Спасибо, что во время остановили.
2017-08-10 00:07:48
Спасибо, Василина, жду Вашего участия в обсуждении на чтениях
2017-08-07 19:27:57
Я с удовольствием, но как это проходит? Мне не доводилось. Вас, Александр, всегда поддержать!
2017-08-07 20:14:37
Спасибо, Аль Таирр, жду Вашего участия в обсуждении на чтениях
2017-08-07 19:19:20
Когда у меня набралось 10-ть голосов,то я нажал на кнопку, но уже чуть больше недели нету ответа. Может кто-то подскажет в чём проблема, или админы ещё с курортов не приехали?
2017-08-07 16:16:55
Прошёл год, как меня поздравили с переводом в основной, но изменились правила, появилась кнопка рекомендаций на чтения, при этом голоса на перевод не учлись. Я думаю, тут дадут ответы на возникшие вопросы. Если нет, надо связываться с админами, они есть в рекомендованных у авторов, (например у Арины), или задавать вопрос по обратной связи. Успехов, Антон
2017-08-07 19:13:23
Спасибо, Юрий, жду Вашего объективного участия в обсуждении на чтениях.
2017-08-07 18:47:21
Спасибо, Михаил,жду Вашего искреннего участия в обсуждении на чтениях. Учитывая ваш опыт в этой процедуре, жду ваших подсказок, как выставлять на обсуждение стихи, в каком количестве, кто представляет автора, пишет вступительное слово. Кажется, эти вопросы и у Анточь Антона (см. выше). Заранее Вам благодарны за ответы.
2017-08-07 18:45:20
Саша, попытаюсь пролить небольшой свет на Ваши вопросы. Рекомендации авторов Портала - всего лишь просто рекомендации, это как бы небольшой сигнал, что они, т.е. авторы основного состава, в какой-то степени ознакомились с вашими стихами. Это как желтый сигнал светофора - это желаемое условие, но не о б я з а т е л ь н о е. Оно не приводит автоматически к кафедральным чтениям. Большего я вам с Антоном, к сожалению, добавить не могу, поскольку не копенгаген. Извините, ребята, я сам здесь, как вы знаете, почти новичок. Но желаю искренне вам удачи и поддержу вас на чтениях.
2017-08-07 19:33:08
Этого уж я точно не знаю, Саша. Вам виднее, если Вы что-то помните. Удачи.
2017-08-07 19:52:54
Михаил, Вы недавно проходили кафедральные чтения (после Вас они не проводились), напомните: нажимать на кнопку «кафедральные чтения» под каждым выставляемым стихо, и оно выставляется? Седьмое уже не выставится? Я выбрал 12. Или процедура другая? Нигде не написано.
2017-08-09 12:46:16
Миша, ответь пожалуйста на вопрос. Ведь дождусь, что действительно кнопка исчезнет
2017-08-09 15:37:17
Там дроби нет. 13. Я думаю, это уже кнопка а не табличка. Напомните: нажимать на кнопку «кафедральные чтения» под каждым выставляемым стихо, и оно выставляется? Седьмое уже не выставится? Я выбрал 12. Или процедура другая? Нигде не написано.
2017-08-09 16:49:34
Синяя табличка "Обсуждение для перевода (0/10) между "Добавить в копилку" и "Заблокировать публикацию" есть или её уже нет?
2017-08-09 16:57:15
Я же говорю: синяя табличка уже без дроби, в ней теперь надпись «кафедральные чтения (13 рекомендаций)»
2017-08-09 17:12:27
Значит, надо ждать, когда её уберёт администрация, а вместо неё должна прийти скрытая рецка, в которой будет предложено( на свой собственный выбор) предложить для чтений 2-3 (в зависимости от объёма) стиха. Надо ждать и иметь терпение. Но обычно эта табличка убирается, как только достигается цифра 10. Не могу знать, почему она висит до сих пор. Эти вопросы уже точно не ко мне.
2017-08-09 17:28:36
Я так понял – список произведений на обсуждение я должен написать в ответе на ту рецку. Или там выкладывать не только названия, а сами стихи?
2017-08-09 17:52:08
В прямом эфире
| Любовь, если она
настоящая, не имеет
конечного завершения, она
бесконечна даже за
порогом смерти... Стихи замечательные |
| Рецензия от: Наташа Карлисано 2024-04-20 09:59:33 |
| Сопереживаю общую беду и общую веру в победу |
| Рецензия от: Наташа Карлисано 2024-04-20 09:55:38 |
| Гарний вірш. Підтримую. |
| Рецензия от: Всеволод 2024-04-20 09:48:22 |
На форуме обсуждают
| У одних голова на
двери, И ученье про мертвого плотника Разжигает страсти внутри, Не понять им простого работника, Восхищённого с фузом гитарой...(...) |
| Рецензия от: Атеист 2024-04-17 22:27:42 |
| Хеви металл! Всем
привет! Драйва лучше в мире нет! Вот послушай-ка Accept Сразу станет меньше лет! У фанатов AC/DC До сих пор в порядке писи!(...) |
| Рецензия от: Владимир Ярош 2024-04-13 16:14:51 |
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.