Сейчас на сайте 1967 человек
Кто онлайн?
Популярное
Новые авторы
Присоединяйся
twitter
youtube
Нет статуса

Автор: АП Авторские конкурсы
Тема: Свободная тема
Опубликовано: 2018-04-15 00:07:42
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.

Голосование: №35

Конкурс "А как бы Вы это написали?"
Голосование начнётся 15 апреля в 00:00:01, завершится 16 апреля в 23:59:59
Автор, владелец текста, не участвует в прениях до окончания голосования по данному тексту.

Текст №35:

Жгли на кострах за пап и за чертей
(автор: И.Бунин)

Жгли на кострах за пап и за чертей,
Живьём бросали в олово и серу
За ад и рай, безверие и веру,
За исчисленье солнечных путей.

И что ж! Чертей не пламя утешает,
Не то, что злей ехидны человек,
А то, что гроб, сожжённый в прошлый век,
Он в нынешнем цветами украшает.
------------------------------------------------

***

В страстях своих безумен человек.
Святые души на кострах сжигая,
рождает ад, презрев ворота рая,
в грехе переходя из века в век.

Сам, на потеху алчности и злу,
казнив инакомыслие сегодня,
с грядущим днём – горька слеза Господня,
воздаст безумству благость и хвалу.

История cоздания стихотворения:


Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 280

Рецензии

Всего рецензий на это произведение: 36.
8 баллов.
2018-04-16 23:55:53
Это голосование последнее. ГОЛОСОВАНИЕ ЗАВЕРШЕНО! Автор текста может принимать участие в прениях по тексту.
2018-04-17 00:00:50
Потрясающий стих! На мой взгляд, — один из самых глубоких у Бунина И самых сложных. Сконцентрировать и выразить в 8 строчках такой объём мысли и чувства, и одновременно оставить столько недосказанности, столько пищи для ума... Ай да, Бунин! Воистину талантище. Философ. Не зря Нобелевский лауреат. При всей кажущейся простоте многих поэтических произведений
Перечитываю в который раз, РАЗДУМЫВАЮ над этим стихотворением и понимаю, что могу только догадываться (а, может и вовсе только предполагать), что на самом деле имел ввиду автор, когда писал вот эти строки:
"А то, что гроб, сожжённый в прошлый век,
Он в нынешнем цветами украшает".

Честно полагаю, что к такой глыбе нельзя подступать сгоряча и походя. А, может, и вообще не стоит. Но это моё частное мнение, которым я делюсь, но не навязываю.

Теперь о стихотворении по мотивам. Гладкое, ритмичное! С отточенными рифмами. На высоком уровне!
Тема близка бунинской... Недостатки человеческой натуры. Порочность, алчность, потакание страстям., и т.п. Вообщем яркая, эффектная! Да ещё и мастерски исполненная!
Но есть наблюдения-замечания.
Полагаю, что автор слишком увлёкся красивостями речи... Потому и не заметил некоторые несостыковки в ней.
Первая.
Смутила фраза:
"в грехе переходя из века в век. ".
Считаю что правильнее будет "в грехах". Ибо они разные. Их достаточно много. И по-видимому нельзя пребывать в одном только грехе, бесконечно длящемся.
Вторая.
Фраза
"с грядущим днём – горька слеза Господня,
воздаст безумству....."
Полагаю, что всё же "в грядущем дне.... " ибо сам по себе грядущий день нейтрален. А окрашивают его в цвета негатива или позитива наши поступки, мысли, действия. Но здесь не настаиваю. Может я чего-то недопонимаю?
Третья.
Фраза, которая очень удивила и озадачила:
"воздаст безумству благость и хвалу."
Простите, но здесь сочетание несочетаемого.
Безумству можно воздать ( в ответ, в вознаграждение, в оплату за что-нибудь, им совершённое или оказанное) хвалу, славу, почести, награды и т.д. Но разве можно воздать безумству БЛАГОСТЬ, которая есть сердечной добротой, сострадатательностью, благодушием, мягкосердечием, кротостью и милосердием? Стремлением человеческой натуры к добрым поступкам и потребностью их совершать?
Если бы хотя бы "блага" были...
Тогда ещё куда ни шло:
"воздаст безумству блага и хвалу."
Было бы не так благозвучно, но, полагаю, правильнее. А так.
После этой фразы у меня уже не возникает желания сравнивать несравнимое! Бунин победил!
Простите. Но у Вас было всего 8 строчек для того, чтобы с ним сразиться. Меньше слов, но цена каждого очень велика! С уважением.

2018-04-17 01:16:34
Говорят "жить во грехе" и нормально.
"безумству БЛАГОСТЬ" - смотря о каком безумстве идёт речь. У Бунина сказано: За исчисленье солнечных путей. Речь идёт о науке, теории учёных частенько называют безумными. После прочтения катрена Бунина перед глазами стоит Джордано Бруно. У автора же тема религиозная, как мне кажется, и безумием он считает извращённую веру, где ад и рай уже поменялись местами, как и чёрное с белым. Как по мне, так это наблюдается, самое настоящее безумие - православные попы на севере, например, отправляют убивать во имя веры. Православие становится ныне символом фундаментализма, благодаря этому северному суррогату религии.
2018-04-17 01:55:07
12 баллов
2018-04-16 23:48:40
10. Стих хорош, но "маловато будеть"
2018-04-16 20:47:42
9
Я за одинаковые условия для всех участников. Не выдержал - не принят.
2018-04-16 19:44:43
2018-04-16 18:45:42
0 б. Стихотворение хорошее по смыслу и форме! Но, я за справедливость - авторы которые сделали поэтические переводы с рус.яз на укр.мову по моему "парили мозги" больше всех остальных! Многим из них была занижена оценка несправедливо, это моё личное мнение! А здесь за 8 строчек - 2 катрена (12, 11, 10 б) и это судя по всему "справедливая оценка"??? Большинство опытных авторов, которые участвуют в конкурсе, могли с таким же успехом написать по 8 строк и получить овации.....PS - на будущее нужно, чтобы организаторы конкурса писали чёткие правила от и до! А голосование зачётным было тогда, когда голосующий озвучит в своей рец.-отклике конкретно все плюсы и минусы для того, чтобы автор знал, за что снижена оценка, или наоборот. А от "фонаря" написать две цифры без единого слова за что? Это фиктивное голосование и такого нет ни на одном конкурсе...
2018-04-16 13:06:13
Что вы так нервничаете? Поставили 0 - Ваше право. Рискую стать Вашим "врагом", но поймите, что это конкурс и такие мероприятия всегда с долей игры и важнее общение с уважением к мнению участвующих. Тем более в анонсе говорилось, что цель конкурса прежде не оценки, а здоровая дискуссия о стихосложении. А когда начинается такая "война" на поэтическом фронте из-за правил, то у меня создаётся впечатление, что мы не поэты, а игроки в преферанс.
2018-04-16 18:00:48
Уважаемый однофамилец, я по таким фиктивным пустякам не нервничаю! И всего лишь озвучила своё ИМХО по поводу данного "голосования"!
Неужели Вы думаете, что я могу нервничать из-за этого? Я в данный момент нервничаю по поводу здоровья моих кровных родных и это единственная причина для того, чтобы нервничать! На счёт анонса - там было сказано главное, это конкретное обсуждение с корректным высказыванием по поводу прочитанного сочинения! В большинстве случаев я наблюдаю две цифры без единого слова почему такая оценка? Нет озвученной конкретной рецензии о плюсах и минусах, и это под всеми голосованиями! Те авторы, которые конкретно озвучили своё мнение вместе с оценкой, их мой укор не касается! Каждый автор участвующий в конкурсе желает услышать все плюсы и все минусы в своём сочинении и это норма на всех существующих поэтических и литературных конкурсах! PS - меня Ваш риск стать моим "врагом" - не волнует! Это ваше право и желание! Единственные враги, которые меня тревожат, это враги Украины!
2018-04-16 18:42:16
Ну и хорошо!
2018-04-16 19:12:03
9 б. Только из-за нарушения условий конкурса. Стихотворение понравилось.
2018-04-16 12:17:25
10
2018-04-16 11:59:51
9б.
2018-04-16 09:54:14
Чтобы не потерялось в комментах : 0 баллов.
Автор, стихотворение действительно достойное. "Друг Платон, но истина дороже" (с)
В следующий раз не ведитесь на уговоры ведущих :)
2018-04-15 21:13:24
"А что есть истина? -
Спросил Пилат Христа..."
2018-04-15 22:19:55
- Истина в том, что и ты, игемон, тоже добрый человек. И даже Марк Крысобой - добрый человек.
2018-04-15 22:36:02
Сейчас прошли пасхальные праздники. А ведь согласно правилам нас не должно было бы быть. И стихотворение на эту тему.
2018-04-15 22:52:54
В каком смысле, нас не должно было быть после праздников, какие ещё правила?
2018-04-16 18:23:42
В прямом. Я напомнил о пасхе и надеялся, милосердие будет выше правил. ну да, я забыл, что для многих религиозные праздники лишь традиции и форма. Интересно что вся перебранка именно вокруг стихотворения на религиозную тему.
2018-04-16 18:29:58
Нет, так нельзя. Не надо выставлять произведение на литературно-технический конкурс личного, религиозного или патриотического характера, рассчитывая, что из-за темы не будут критиковать. А если уж выставили, желая участвовать в борьбе, так уж выставили. Это всё равно, что боксёр на ринге будет рассказывать сопернику, что у него было трудное детство, поэтому просьба его не бить, а ещё лучше сразу объявить победителем.
2018-04-16 18:40:18
Вы правы конечно, но ведь саму работу никто толком и не обсуждал, а возмутились нарушением формальных правил. Вот я и говорил о милости, а не о завышения оценок.
2018-04-16 19:11:36
12 балов.
2018-04-15 20:43:25
11.
2018-04-15 20:15:36
10 баллов,
стих сильный, можно простить две строфы.
2018-04-15 19:52:17
11 баллов
2018-04-15 18:41:35
Оба постарались и конкурсант и Бунин, понравилось.12б
2018-04-15 18:33:58
10 баллов

Ах, жаль...Стих и впрямь классный, философский и очень актуальный!Я, кстати, тоже стих хотела из трех четверостиший выбрать, а потом прочитала еще раз условия конкурса - взяла другой стих. А тот же ближе к душе - на страничке живет.
Так что тут вопрос, о принятии или непринятии для себя условий и правил общей игры. Своих воспитанников наказываю- если уж играешь, играй по правилам общим для всех 🙂😊😋
2018-04-15 17:54:42
Вот действительно кому-то станет легче, если взять и снять с конкурса? Насколько? И что будет дальше? Сейчас сниму и тут же все, кто уже написали внизу и даже 12 поставили, спросят зачем. Так и будем оставшиеся сутки обсуждать не текст, а снятие.
Всё, вопрос закрыт. Я разрешил, я плохой. Насколько я плохой покажу в переписке:

- В условии было написано, что текст Бунина и Ваш должен быть длиной 4-5 четверостиший. Ну и что мне теперь делать? Я-то принял бы, но непременно найдутся те, кто скажет, что условие нарушено.
- Спасибо, не надо принимать. Это ловля мысли на ходу... Можете удалить. Удачи.
- Я принимаю текст на конкурс, но возможно, что будут меня упрекать в несоблюдении условий. В будущих конкурсах, пожалуйста, постарайтесь соблюдать как-то стартовые условия.
- Увы, я НИКОГДА не вписываюсь... поэтому, никогда и не переживаю. Так, что... если что - то, удаляйте без сожаления.
- Ваш текст на конкурсе - №35
2018-04-15 18:08:52
А что скажут те авторы, кто трудился много больше, но получил ниже оценку, например, за техническую сторону? По отношению к ним Вы правильно поступаете, сравнивая несравнимое? Потому мы так и живём, что никто не отвечает за свои слова и действия.
2018-04-15 18:16:08
Я не за снятие с конкурса, конечно же...Я так, о будущем...
2018-04-15 20:47:14
Я, например, вычитываю и два катрена, и четыре, и даже двадцать страниц. И размер рассматриваю только целиком во всём тексте, как единое целое. И остальные компоненты. Этим стихи и отличаются от прозы, они фрагментарны и потому могут обрабатываться частями. Так что, я не вижу какой-то катастрофы в разнице меж двумя катренами и четырьмя. Из наблюдений, ошибки у авторов одни и те же, какая б ни была длина. Труд вложен меньший, это да, ну так и режут баллы за это многие.
2018-04-15 21:38:47
11 баллов.
Хвала безумству – это замечательно.
2018-04-15 17:07:59
8б.
Мысль первой строфы не закончена и не сформулирована. Ритмика бунинского стиха изменена.
2018-04-15 16:52:56
Покажите всем нам, чего не хватает в мысли по Вашему. Стилистически, как по мне, предложение оформлено без проблем.
По части ритмики, в основе всё тот же 5-стопный ямб, лишь строки уложены иначе. Наследование размера было не обязательным. В данном тексте как раз общий ритм Бунина наследован, но по своему.
2018-04-15 17:03:23
Да уж, покажу.
"В страстях своих безумен человек.
Святые души на кострах сжигая,
рождает ад, презрев ворота рая,
в грехе переходя из века в век. "
В этой строфе два предложения, о чем свидетельствует точка в конце первой строки. В следующем предложении речь идет об аде, как главном члене предложения. Ну и чем этот ад занимается(?):" Сжигая на костре, рождает." Но кого или что он рождает, загадка природы.
По поводу второго замечания: не надо было на ходу менять условия конкурса. А то заявили одно, а потом от своих слов отказались.
2018-04-16 10:24:14
В первом предложении появляется действующее лицо - человек.
А второе предложение - безличное. Однако, оно следует сразу за первым. Понятно, кто есть действующее лицо, - человек.
"Святые души на кострах сжигая, рождает ад, презрев ворота рая, в грехе переходя из века в век. " - деепричастный оборот, безличное предложение, ещё два деепричастных оборота. Не самое суперстроение предложения, но в целом мысль оформлена.
2018-04-16 18:22:31
Нет, не оформлена и не закончена.
2018-04-16 18:38:38
12 Классно!
2018-04-15 16:26:38
11
2018-04-15 16:10:31
12. Олово и у Бунина по теме ни к чему и абсурдно по сути... А вот фраза : "А то, что гроб, сожжённый в прошлый век, Он в нынешнем цветами украшает." (с) - Выше всяких похвал, потому, как и в век наш подходящая...
Автору- Святых? Я бы многих сжег бы сегодня, жаль "инквизиция" не та... Скудна умом и с "мелкими" руками...
2018-04-15 15:04:37
Я не хотел разбираться в подробностях, на самом деле это не очень существенно, но олово любили заливать в глотки. Оно удобно для этого.
2018-04-15 16:10:47
Верно! Не возражаю. / О! Как ты мил, о Человек, ибо твое созданье совершенно! =)
2018-04-15 17:02:56
10 баллов
2018-04-15 14:12:56
10 баллов
2018-04-15 12:25:21
10
2018-04-15 12:14:20
12 баллов
2018-04-15 11:41:25
11 баллов.Хотя стих коротковат - он того стоит!
2018-04-15 11:29:38
12
2018-04-15 09:20:36
12 б
2018-04-15 09:20:16
12
2018-04-15 08:39:35
9 б. (-1 б за нарушение условий конкурса). В варианте Бунина нет такого неверия в прогресс душ людских. Советую заменить: ((с грядущим днём – горька слеза Господня,)) на ((в грядущем, так горька слеза Господня,))

2018-04-15 08:24:54
11 б (-1 б за нарушение условий конкурса)
2018-04-15 03:16:22
а смысл конкурса тогда? "Вы пляшите, что хотите, лишь бы был весёлый пляс"? Подумаешь, одним баллом меньше!
2018-04-15 08:11:08
Суммарная оценка - среднее арифметическое. Если, к примеру, есть четыре оценки 12 и одна оценка 11, результирующая уже никогда не будет 12. Поэтому и говорим перед началом голосования - отнеситесь ответственно и принципиально, не надо завышать бездумно, но и труды вознаграждать тоже надо.
2018-04-15 13:12:03
АП Авторские конкурсы!
Вы нарушаете правила, которые сами же установили, и проявляете неуважение ко всем участникам. Это недопустимо! За половину работы снимать всего один балл нелогично, но 50% оценки несправедливы для автора.
Спасибо, что Вы показали нам интересное, уникальное, высокохудожественное произведение, которое заслуживает того, чтоб быть высокооцененным. Но работа должна быть снята с голосования или объявлена внеконкурсной.
2018-04-15 14:46:22
Кто снимал 1 балл? АП Авторские конкурсы? Если Дегтярёв там, в своей частной рецензии, что-то снимал, это его понимание вопроса, как одного из авторов. Опять же, я не вижу хора, требующего снять.
Я пояснил, почему не снял текст ещё при приёме. Главное - литература, а не формальности. Формальности применить успеется всегда, а вот труда автора всё же жаль. Я не думаю, что так уж критично необходимо снятие, войдём в положение автора. Ну, не отработал как все. Так снижайте за это. Тот же Дегтярёв учитывает уровень сложности выбранного задания.
2018-04-15 16:45:47
И это утверждает тот, кто постоянно и так рьяно требует неукоснительно следовать правилам? Начните с себя! А ведь любой автор мог взять за исходник короткое стихотворение Бунина, но своими условиями Вы его лишили такой возможности. Многие факторы важны, и в первую очередь, справедливость и однозначный подход, т.е. одинаковые ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ условия и система оценивания. Иначе конкурс необъективен!!! Затрачиваемые усилия разные на работы с объёмом, который отличается в 2 раза и более, поэтому сравниваться между собой не могут.
2018-04-15 17:32:08
Каким бы классным ни был Ваш автомобиль, если в его двигателе 8 цилиндров, то в гонке для четырехцилиндровых автомобилей Вы допущены не будете.
2018-04-15 17:42:13
Шо, покатушек не будет?
2018-04-15 17:46:25
Текст был подан одним из последних, за несколько часов до окончания приёма. Новый создать уже не успели бы. Я просто вошёл в положение. Потому, что восприятие мира не чёрно-белое. Написал уже человек? Выбрасывать уж как-то ни к чему.
Нарушал я и дальше. Принимал и после окончания приёма, позволял редактировать и после окончания приёма. Участие многих и литература в результате более приоритетны. Ничего личного, всем помогал участвовать как мог.
2018-04-15 17:46:41
И что ж! Чертей не пламя утешает,
Не то, что злей ехидны человек,
А то, что гроб, сожжённый в прошлый век,
Он в нынешнем цветами украшает.

Очень знаково, что именно это стихотворение стало мерилом истины...

2018-04-15 21:32:38
Арина, покатушки - это в одном направлении и по заданному, заранее оговоренному маршруту, а не один полем срезал, другой всем навстречу...
2018-04-15 21:33:22
Дыр-дыр-дыр… Глуши мотор, сливайте воду.
2018-04-15 21:38:34
Стихотворение отличное по форме и смыслу!

Но ведь оно не соответствует условиям конкурса. "п 4.Стихотворение Бунина должно быть длиной в 4-5 четверостиший, плюс минус пара строк". Это ставит авторов в неравные условия. Вопрос к организатору.
2018-04-15 01:40:41
Я предупредил автора, что будут вопросы по длине и будут учитывать вложенный труд. Было жаль просто выбросить уже сделанную работу из-за формальностей. Автор не настаивал на участии, но я отговорил. В следующих раз конкурсанты будут читать внимательнее. Вы можете по своему усмотрению учесть это в своей оценке.
2018-04-15 02:24:48
Мне тоже так кажется.
2018-04-15 02:27:07
Правила должны быть для всех одинаковые, а не применяться избирательно. Я бы поставила максимальный бал, но это будет несправедливо по отношению к другим авторам.
2018-04-15 02:36:45
Да, максимальный балл - только на странице автора. А тут, извините, 0 баллов. Не отвечает условиям.
2018-04-15 08:08:59
Поскольку организатор проигнорировал неоднократное обращение о несоответствии условиям конкурса, при этом взывая "отнеситесь ответственно и принципиально", вынуждена определить оценку в 0 БАЛЛОВ.
2018-04-15 16:19:41
10 баллов

Техзамечания:

Содержимое:
Половина работы (по условиям надо было 4-5 четверостиший) - минус балл. Тема раскрыта. 2 балла.

Речь:
"с грядущим днём – горька слеза Господня, " - строка выглядит как ничем неоправданное затыкание, серьёзно разваливает высказываемую мысль.
"воздаст безумству благость и хвалу." - что-то у меня не клеятся в одно целое слова "воздать благость", но не учту.
2 балла.

Рифмы:
Все точные. 3 балла.

Размер и ритм:

10 -!-!-!---! В страстях своих безумен человек...
11 -!-!-!-!-!- Святые души на кострах сжигая,
11 -!-!-!-!-!- рождает ад, презрев ворота рая,
10 -!---!!!-! в грехе переходя из века в век.

10 !!-!-!--!! Сам, на потеху алчности и злу,
11 -!---!---!- казнив инакомыслие сегодня,
11 -!-!-!-!-!- с грядущим днём – горька слеза Господня,
10 -!-!-!-!-! воздаст безумству благость и хвалу...

Базовый метр - ямб. Три меридиана ударных гласных выстроены полностью, текст ритмичен. 3 балла.
2018-04-15 01:35:38
Вірш файний, але не встигши початися, вже закінчився.
Тим більше, що умовами конкурсу пропонувалось авторам брати за базу вірші від 4-з строф. За невелику ледачість від мене 10. Хоча вірш класний.
2018-04-15 01:04:21
12
По мне, Бунинский текст трудный (не в плане техники, а смысла)
2018-04-15 00:22:41
Поэтому эти 2 четверостишия, как у другого 4. На оценку этоц работы я потратил больше всего времени, перечитывая и пытаясь правильно понять мамого Бунина
2018-04-15 09:29:50

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.


Регистрация


Рейтинг произведений


Вход для авторов
Забыли пароль?
В прямом эфире
Нет повести печальнее на свете,
Чем та, где нет взаимности в сюжете... :)

Мне, как ценителю чувственности и драматизма в поэзии, понравилась концовка.
Рецензия от: Сергей Иванов
2018-04-21 23:56:56
Искренне поздравляю победителей конкурса!
Не менее искренне благодарю организатора, Геннадия Дегтярёва, за сам конкурс. Что бы там ни говорили, а подобные мероприятия - вещь, безусловно, полезная и познавательная во всех отношениях. Участвовала и обязуюсь участвовать впредь!
Раскаиваюсь в "не очень активной активности" в голосовании - причины, согласна, все-таки вторичны. Исправлюсь - благо, возможность не за горами...





Рецензия от: Серна
2018-04-21 23:47:54
Чудесно, Натали! Спасибо за приятное чтение. Всех Вам земных благ! А познакомиться - познакомимся обязательно)
Рецензия от: Автор Неизвестен
2018-04-21 23:46:33
На форуме обсуждают
Надо видеть маааленькую разницу. От состояния Сталина остались шинелка, да сапоги. Брежневу достаточно было 100 граммов и шмат сала для удовольствия. (...)
Рецензия от: Олег Табунщиков
2018-04-21 06:58:09
В российской экономике, несмотря на то, что на фоне усиливающихся санкций ее перспективы становятся все более мрачными, выделяется хотя бы один положи(...)
Рецензия от: Ярошевская
2018-04-20 14:40:22
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законом. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.