UA
|
Додатковий 16. "А небо в зорях" на вірш Ніни Трало / АП творчої групи - Злива / |
|
Число 28. Як знищували українську мову / АП Т. Лавинюкової - Парость виноградної лози / |
Батл 1153 "Шуточный «Анапест» (в один катрен)."
|
|
Призовой фонд: 20 баллов
ДО КОНЦА БАТЛА ОСТАЛОСЬ:
0 день 0 ч 0 мин 0 сек
Призовой фонд пополнили: Олег Добров - 10 баллов; - 10 баллов;
Анапест
Анапест мой трёхдольный, беззубый –
без конца и без краю шалишь!
Мы, поэты – почти жизнелюбы,
нам бы слезть с триумфальных афиш.
без конца и без краю шалишь!
Мы, поэты – почти жизнелюбы,
нам бы слезть с триумфальных афиш.
вроде анапест
АнапЕст будет вам, иль анАпест,
амфибрахий, иль просто хорей.
Всё-равно всё пойдёт сикось-накось!
Дайте критику слово скорей!
амфибрахий, иль просто хорей.
Всё-равно всё пойдёт сикось-накось!
Дайте критику слово скорей!
Приглашайте друзей принять участие в батле:
Рецензии
Всего рецензий на это произведение: 3.
Доброй ночи, уважаемые коллеги. Олег, поздравляю с победой и спасибо за приятную компанию в этом батле. Благодарю всех участников голосования, а также терпеливых читателей-наблюдателей. Геннадий, спасибо за нешуточный анализ шуточного анАпЕст блица.
О, весна́ без конца́ и без кра́ю –
Без конца́ и без кра́ю мечта́!
Узнаю́ тебя, жи́знь! Принима́ю!
И приве́тствую зво́ном щита́!
(пример от А. Блока, трёхстопный анапест)
Во́все не сло́жные (дактиль)
Разме́ры трёхсло́жные, (амфибрахий)
Всё зави́сит от си́льных в них ме́ст. (анапест)
Да́ктиль – он пе́рвый, (дактиль)
Второ́й – амфибра́хий, (амфибрахий)
Ну а тре́тий уже́ анапе́ст! (анапест)
(пример от В. Онуфриева)
О, весна́ без конца́ и без кра́ю –
Без конца́ и без кра́ю мечта́!
Узнаю́ тебя, жи́знь! Принима́ю!
И приве́тствую зво́ном щита́!
(пример от А. Блока, трёхстопный анапест)
Во́все не сло́жные (дактиль)
Разме́ры трёхсло́жные, (амфибрахий)
Всё зави́сит от си́льных в них ме́ст. (анапест)
Да́ктиль – он пе́рвый, (дактиль)
Второ́й – амфибра́хий, (амфибрахий)
Ну а тре́тий уже́ анапе́ст! (анапест)
(пример от В. Онуфриева)
2017-02-09 01:56:38
В приведенном примере Блока по щучьему велению проглочены ударения там, где очень хочется. В слове "без", например, оно весьма чётко выговаривается. А уж в слове "тебя" так и сам Бог велел. Так что "хотеть видеть анапест" в тексте "иметь анапест реально в тексте" чуть-чуть различается по факту. А теперь к деталям:
10 !-!!-!!!!- О, весна! без конца и без краю —
09 !-!!!!--! Без конца и без краю мечта!
10 --!-!!--!- Узнаю тебя, жизнь! Принимаю!
09 !-!--!--! И приветствую звоном щита!
Определение 3-стопного анапеста, который тут должен был бы быть:
09 --!--!--!
09 --!--!--!
09 --!--!--!
Играем в игру "Найди десять различий в двух картинках". Здесь присутствует скелет, который можно приписать анапесту в целом по тексту. Однако, глянем для примера первую строку:
!-!!-!!!!-
Как по мне, так это последовательность двух стоп амфимакра (!-!!-!) плюс стопа тримакра (!!!) плюс хвостик (-), который почему-то никто за мясо не считает, меж тем его быть в определении не может. Иначе грош цена такому определению.
Этот размер называется нонэймом с выстроенными тремя меридианами в 3,6,9-й позициях. Конечно, если не стоит задача себя потешить.
10 !-!!-!!!!- О, весна! без конца и без краю —
09 !-!!!!--! Без конца и без краю мечта!
10 --!-!!--!- Узнаю тебя, жизнь! Принимаю!
09 !-!--!--! И приветствую звоном щита!
Определение 3-стопного анапеста, который тут должен был бы быть:
09 --!--!--!
09 --!--!--!
09 --!--!--!
Играем в игру "Найди десять различий в двух картинках". Здесь присутствует скелет, который можно приписать анапесту в целом по тексту. Однако, глянем для примера первую строку:
!-!!-!!!!-
Как по мне, так это последовательность двух стоп амфимакра (!-!!-!) плюс стопа тримакра (!!!) плюс хвостик (-), который почему-то никто за мясо не считает, меж тем его быть в определении не может. Иначе грош цена такому определению.
Этот размер называется нонэймом с выстроенными тремя меридианами в 3,6,9-й позициях. Конечно, если не стоит задача себя потешить.
2017-02-09 02:12:23
Геннадію, ціную ваші правильні думки, старання допомогти, але ви ніяк не хочете вловити живу структуру віршів (про це написано безліч праць). Машина – не людина, вона дає приблизну картину згідно наголосів кожного слова. А у людини є логіка, щоб систематизувати те, що видала машина.
Попробую вам образно пояснити, щоб ви раз назавжди запам’ятали і не сперечалися з тими, хто є професіоналом своєї справи.
Ось, як ми прочитаємо вірш Блока, визначаючи на слух стопи віршованого метру:
в рядку «О, весна́ без конца́ и без кра́ю», читаючи, ми зупинимося після слів «без», «и», «без»?
Попробуйте прочитати із найменшими паузами.
Ми прочитаємо ось так, як задає ЗВУКОВИЙ метр:
«ОВЕСНА БЕЗКОНЦА ИБЕЗКРАЯ». Звідси слідує стопа: _ _ ! _ _ ! _ _ ! _
Все. Якщо ви зловили суть, то дальше немає про що говорити. А якщо не зловили, – то тим більше…
Попробую вам образно пояснити, щоб ви раз назавжди запам’ятали і не сперечалися з тими, хто є професіоналом своєї справи.
Ось, як ми прочитаємо вірш Блока, визначаючи на слух стопи віршованого метру:
в рядку «О, весна́ без конца́ и без кра́ю», читаючи, ми зупинимося після слів «без», «и», «без»?
Попробуйте прочитати із найменшими паузами.
Ми прочитаємо ось так, як задає ЗВУКОВИЙ метр:
«ОВЕСНА БЕЗКОНЦА ИБЕЗКРАЯ». Звідси слідує стопа: _ _ ! _ _ ! _ _ ! _
Все. Якщо ви зловили суть, то дальше немає про що говорити. А якщо не зловили, – то тим більше…
2017-02-09 02:53:07
Для того, чтобы не переливать из пустого в порожнее, Оксана, статью написал. О фантазиях и реалиях, о минимуме и экстремуме, о приемлемости и о примитиве. С примерами и разборами.
Да, кстати, болтовня ровно ничего не стоит, если болтун не способен сам продемонстрировать отсутствие того, что критикует. Они тут есть, эти примеры.
Если же конкретно, то говорим о разном. Не о поисках скелета какого-то размера, а реальном размере я лично говорю. Именно размер был тут предметом батла, а не базовый скелет из меридианов ударных гласных, который лежал в основе попытки написать. Как-нибудь уж несчастный катрен анапеста можно было родить "для примера".
Да, кстати, болтовня ровно ничего не стоит, если болтун не способен сам продемонстрировать отсутствие того, что критикует. Они тут есть, эти примеры.
Если же конкретно, то говорим о разном. Не о поисках скелета какого-то размера, а реальном размере я лично говорю. Именно размер был тут предметом батла, а не базовый скелет из меридианов ударных гласных, который лежал в основе попытки написать. Как-нибудь уж несчастный катрен анапеста можно было родить "для примера".
2017-02-09 16:46:01
Ну, посмотрим, как на самом деле тут дела с анапестом.
Текст слева:
"трёхдольный" - есть подозрение, что "трёхсложный". Почему именно беззубый - тайна.
"триумфальные афиши" - пока не смог понять, что именно это.
"анапест" - считается, что более правильным является такое ударение "анАпест". Ударение "анапЕст" видел, но толковые словари говорят об этом факте, как о "не очень". Так что, в тексте большая часть читателей прочтёт распространённый вариант и не поймёт о каком анапесте в тексте собственно речь.
Рифмы приблизительные, не впечатлило.
10 --!!-!--!- Анапест мой трёхдольный, беззубый –
09 !-!!!!--! без конца и без краю шалишь!
10 !-!--!--!- Мы, поэты – почти жизнелюбы,
09 !!!--!--! нам бы слезть с триумфальных афиш.
Я поставил тут ударение в слове "анапЕст" желаемым для автора образом. В качестве базы тут действительно 3-стопный анапест, но ни в одной строке это определение (--!--!--!) не реализовано. Первая стопа анапеста, как минимум, заменена трёхсложными стопами, весьма слабо совместимыми с анапестом. Последний имеет две безударные гласные в начале (--!), но совмещаются тут с ярко выраженным тримакром (!!!). То же примерно и во второй стопе. Пример анапеста слаб.
Текст справа:
Название пишется с прописной.
Хорошо уже, что автор в курсе об ударении в слове "анапест".
"АнапЕст будет вам, иль анАпест,
амфибрахий, иль просто хорей." - обе зпт перед "иль" не нужны. В конце строки не точка, а запятая.
"всё-равно" не пишется через дефис.
Срифмовано наполовину.
10 --!!-!!-!- АнапЕст будет вам, иль анАпест,
09 --!-!!--! амфибрахий, иль просто хорей.
10 !-!!-!!-!- Всё-равно всё пойдёт сикось-накось!
09 !-!--!--! Дайте критику слово скорей!
В качестве базы тут 3-стопный анапест. Ни в одной их строк согласно определению не реализован. Во многих местах, как видно из схемы, стопы анапеста заменены слабосовместимыми стопами других трёхсложников.
Реализации задумки не вижу. Тексты со слабым рифмованием, ритмичные, но некачественные анапесты. Масса ошибок правописания и загадок в семантике для столь коротких текстов. Не голосую.
Ну, а теперь 3-стопный анапест в студию:
Анапест (--!)
(автор Дегтярёв Г.В.)
09 --!--!--! Напрягаюсь, анапест мучу,
09 --!--!--! совершенство пытаюсь найти,
09 --!--!--! безусловно, смогу, наверчу…
09 --!--!--! Трудновато, читатель, прости…
09 --!--!--! Удержать ударенья смогу
09 --!--!--! чистоганом в катренах своих,
09 --!--!--! вереницы конструкций в мозгу,
09 --!--!--! накатаю анапестом стих…
09 --!--!--! Пролезает блохою хорей,
09 --!--!--! зажигаю анапестом я,
09 --!--!--! вездесущий в пролёте спондей.
09 --!--!--! Накатался примерчик, друзья!
Текст слева:
"трёхдольный" - есть подозрение, что "трёхсложный". Почему именно беззубый - тайна.
"триумфальные афиши" - пока не смог понять, что именно это.
"анапест" - считается, что более правильным является такое ударение "анАпест". Ударение "анапЕст" видел, но толковые словари говорят об этом факте, как о "не очень". Так что, в тексте большая часть читателей прочтёт распространённый вариант и не поймёт о каком анапесте в тексте собственно речь.
Рифмы приблизительные, не впечатлило.
10 --!!-!--!- Анапест мой трёхдольный, беззубый –
09 !-!!!!--! без конца и без краю шалишь!
10 !-!--!--!- Мы, поэты – почти жизнелюбы,
09 !!!--!--! нам бы слезть с триумфальных афиш.
Я поставил тут ударение в слове "анапЕст" желаемым для автора образом. В качестве базы тут действительно 3-стопный анапест, но ни в одной строке это определение (--!--!--!) не реализовано. Первая стопа анапеста, как минимум, заменена трёхсложными стопами, весьма слабо совместимыми с анапестом. Последний имеет две безударные гласные в начале (--!), но совмещаются тут с ярко выраженным тримакром (!!!). То же примерно и во второй стопе. Пример анапеста слаб.
Текст справа:
Название пишется с прописной.
Хорошо уже, что автор в курсе об ударении в слове "анапест".
"АнапЕст будет вам, иль анАпест,
амфибрахий, иль просто хорей." - обе зпт перед "иль" не нужны. В конце строки не точка, а запятая.
"всё-равно" не пишется через дефис.
Срифмовано наполовину.
10 --!!-!!-!- АнапЕст будет вам, иль анАпест,
09 --!-!!--! амфибрахий, иль просто хорей.
10 !-!!-!!-!- Всё-равно всё пойдёт сикось-накось!
09 !-!--!--! Дайте критику слово скорей!
В качестве базы тут 3-стопный анапест. Ни в одной их строк согласно определению не реализован. Во многих местах, как видно из схемы, стопы анапеста заменены слабосовместимыми стопами других трёхсложников.
Реализации задумки не вижу. Тексты со слабым рифмованием, ритмичные, но некачественные анапесты. Масса ошибок правописания и загадок в семантике для столь коротких текстов. Не голосую.
Ну, а теперь 3-стопный анапест в студию:
Анапест (--!)
(автор Дегтярёв Г.В.)
09 --!--!--! Напрягаюсь, анапест мучу,
09 --!--!--! совершенство пытаюсь найти,
09 --!--!--! безусловно, смогу, наверчу…
09 --!--!--! Трудновато, читатель, прости…
09 --!--!--! Удержать ударенья смогу
09 --!--!--! чистоганом в катренах своих,
09 --!--!--! вереницы конструкций в мозгу,
09 --!--!--! накатаю анапестом стих…
09 --!--!--! Пролезает блохою хорей,
09 --!--!--! зажигаю анапестом я,
09 --!--!--! вездесущий в пролёте спондей.
09 --!--!--! Накатался примерчик, друзья!
2017-02-08 03:24:19
С первой строки примера завели внимательного читателя в заблуждение ─ "Напряга́юсь, ана́пест му́чу" --!--!-!- му́чите? (му́ча… му́чая… му́чить...)
2017-02-08 12:00:10
Спасибо за отзыв. Во-первых, я лично говорю стилистически более грамотно обычно, то есть "мучаю". Во-вторых, омографы есть в языке и не я их туда ввёл. В разговорной речи их около 16 тыс., насколько мне известно, пусть будут. Там можно какие-то буквы с апострофами повставлять для акцента и прочее, но я этим не занимаюсь, лень, омографы в текстах на каждом шагу.
2017-02-08 12:41:02
Ни в омографах, омонимах, омофонах, ни в омоформах слова "мучу́" не нашёл. Видимо это была обычная опечатка... с лишней буквой "м"... тогда всё становится на свои места.
2017-02-08 13:32:39
мутить - что делать?
мучУ - что делаю?
мучать - что делать?
мУчу, мучаю - что делаю?
Но я всё-таки поменяю в исходнике, дабы не спотыкались. Не использую эти буквы с апострофами, потому что с точки зрения компа это разные буквы. Я ещё и со словарями работаю и орфографию проверяю. Проблема омографов меня меньше заботит, чем эти. Да и не моя это проблема, а самого языка.
мучУ - что делаю?
мучать - что делать?
мУчу, мучаю - что делаю?
Но я всё-таки поменяю в исходнике, дабы не спотыкались. Не использую эти буквы с апострофами, потому что с точки зрения компа это разные буквы. Я ещё и со словарями работаю и орфографию проверяю. Проблема омографов меня меньше заботит, чем эти. Да и не моя это проблема, а самого языка.
2017-02-08 14:05:58
В прямом эфире
| Большое спасибо. Очень
хорошо передано
настроение. Лайк.
Дальнейших творческих
удач. Надеюсь, что в стихе речь идёт только об ЛГ. |
| Рецензия от: Чухнина Мария 2024-04-25 01:37:57 |
| Спс. Прямо "Портрет Дориана Грея", только наоборот. |
| Рецензия от: Чухнина Мария 2024-04-25 01:34:27 |
| Непоганий вірш, але мені чомусь здається що милуємося ми місяцем:" місяць на небі, зіроньки сяють", а луна - це акустичне явище, відлуння. |
| Рецензия от: Владимир Новак 2024-04-25 00:18:55 |
На форуме обсуждают
| Most Popular Rock Songs
On YouTube 1 Passenger | Let Her Go 3.7B 2 Imagine Dragons – Believer 2.6B 3\4 The Chainsmokers & Coldplay - Something Just(...) |
| Рецензия от: Серж Песецкий 2024-04-23 23:49:15 |
| Мне любая музыка нравится если это музыка, а не какафония. (...) |
| Рецензия от: Мишигас 2024-04-22 10:30:06 |
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.