Сейчас на сайте 1847 человек
Кто онлайн?
Популярное
Новые авторы
Присоединяйся
twitter
youtube
Дневник эмоций . О том моя строка без ритма, расстановки рисую иногда эмоций зарисовки.
Автор: Волхов
Опубликовано: 2017-09-08 08:57:49

Різниця культур. Або чому в Україні немає мата.

https://pikabu.ru/story/ukrainskiy_mat_2031086

Количество читателей: 285

Всего рецензий на это произведение: 13. Читать все рецензии >>>
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Ну,Волхов,с научным термином переборщили,но по поводу экспрессии-то да.
2017-09-09 07:41:16 |
Для высоко-превысоко морально-культурных снобов - легенда-быль:
При анализе Второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения - и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, учёные пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5.2 символа, тогда как у японцев 10.8. Следовательно, на отдачу приказов уходит на 56% меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль. Ради "интереса" они проанализировали русскую речь - и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7.2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику - и длина слова сокращается до (!) 3.2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются одним словом. Для примера приводится фраза:
32-ой - приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям -
32-ой е..и по этому х..
2017-09-09 06:39:00 |
Это точно,солдафоны и сегодня не отличаются красноречием.Вот у меня был начальник,я ему полчаса объясняю на литературном,а он не ведется.Спустя некоторое время восклицает:

-А-а,я понял!

В прошлом майор.
2017-09-09 07:36:53
Вот тот случай ,когда мат очень уместен ) https://twitter.com/Zn_Portnova/status/906135888173961216
2017-09-08 23:28:49 |
https://youtu.be/1KaqaxiqVb4
2017-09-08 23:31:40
Возможно, будет звучать смешно, но слышал такую версию: ещё с дохристианских времён, народы -языческой веры, населявшие территорию Украины, сильнее всего почитали духов Рода и Плодородия. Женский культ Матери был очень статусным. Половецкие каменные Бабы тому вещественные доказательства, с огромными пропорциями бёдер и полных грудей. Кочевники завоеватели, приходящие с Великой Степи, оседлые народы старались поработить, а перед тем низложить их языческих богов, для угнетения и подавления духа сопротивляющихся. Вот и появилась такая традиция хулить женское и родовое начало в извращённых формах, чтобы их унизить. Согласитесь, что мат в своей основе имеет сексуальное направление с признаками мужской доминанты. Самое интересное, что уже давно нет того старинного языческого культа, а традиция живёт, как форма чьего то превосходства над униженным. Среди украинцев эта традиция действительно слаба выражена, а вот среди наших северо-восточных соседей... Как они и сами говорят, мы матом не ругаемся, мы - матом разговариваем!
2017-09-08 19:20:31 |
Красивая теория. Как коммунизм. Но вот практика почему-то хреновая (простите за огородный "эпитет", который уже тоже успел стать ругательством). Когда говорить начинают бывшие троечники или чмо из подворотен, то и пушкинский язык станет матом.

Разве дело в словах, которые все знают, включая самых набожных и приличных? Дело в уровне культуры общения.
2017-09-08 20:47:58
Ещё пара тезисов:

Тема "кто придумал маты" надута. Заимствование мата у кого-то никаким способом не обеляет факт их употребления.

Где применяются в основном маты догадаться не трудно. В средах с низким уровнем образования и достатка. В таких средах уровень агрессии в разы выше, а мат - относительно простое средство быстро сбросить уровень агрессии в крови. Посмотрите, в "высших слоях" населения (я не имею ввиду нашу гопоту с немытыми шеями, бывших торговцев курями, комсомольцев и владельцев салонов порновидео) не ругаются не потому, что там это запрещено или они умеют держать себя в руках, а потому, что там причин для применения матов меньше. Эти люди умеют решать проблемы, общаясь нормально, а уровень агрессии, который возникает спонтанно, там существенно ниже. Его можно снизить постепенно и нормальным путём.
2017-09-08 21:01:33
2 Гена

Абсолютно согласен с высказанной вами мыслью, что заимствование мата не обеляет его употребления, поскольку это есть плагиат, дело подсудное. Поэтому каждый уважающий себя тиллигент должен мат придумать свой, авторский.

2017-09-08 22:03:22
Мат ,как часть особого искусства .При определенных обстоятельствах в устах харизматичного ритора звучит, как научный термин. И те же выражения сказанные неуместно с другой интонацией ,прозвучат вульгарно и оскорбительно.
2017-09-08 22:55:53
Пример?
2017-09-08 23:30:34
Тут на уровне верю ,не верю. Хотелось бы показать хоть аматорскую театральную постановку.Но увы или спасибо ,что таковых нет. И Лесь Подервянский сюда не попадает .Это те моменты когда человек искренне матерится в ситуации ,которая сложно разрешима .Но ситуация очень напряжена ,аудитория готова к разрешению и мат в данной ситуации является разрешающим фактором , мат тут подчеркивает грань между отчаянием и наступлением избавления от отчаяния. Сложный жизненный сюжет . Тут вполне можно обойтись без гнусных слов ,но мат для широкой публики тут будет понятней ,к сожалению.
2017-09-09 01:27:56
Для примера ,скажем у Высоцкого ,Шукшина , Алесея Горбунова мат будет восприниматься искусством ,а в исполнении Никиты Михалкова , Эльдара Рязанова,Андрея Мягкова это уже пошло . Одни и те же слова ,а звучать будут по другому. И смысл сюжета станет не узнаваемым.
2017-09-09 01:47:10
2 гена

Пример?

Гарики.
2017-09-09 17:04:17
Толпа естествоиспытателей

на тайны жизни пялит взоры.

А жизнь их шлет к ебене матери,

сквозь их могучие приборы.

И.Губерман

2017-09-09 17:07:44
Я бы написал "к такой-то матери". Как мне кажется, разница есть в качестве, хотя все поймут о чём я.
2017-09-09 17:40:46
"Крепкое словцо" сегодня применяют, в основном, те люди, которые в общении стараются быть более убедительными. Как правило им не хватает аргументации, доводов, авторитета. Порой и литературного запаса слов...
2017-09-09 19:34:09
Матерщине – нет? Конечно! Да вот как правило
бывают ситуации, когда - как в полярной экспедиции из
последних сил выбиваются люди, а цели достигнуть не
получается; тогда - находится последний патрон полярника, и
с матом – появляется энергия для невозможного, через не
могу, достигается цель. Последний патрон полярника теряет
свой энергетический заряд, если используется часто и без
каких-то серьезных причин.
В Вашем бескрайнем океане обаяния, последний патрон
полярника может стать как цунами для незваных
исследователей глубин души. Незваные гости поймут, что на
Вашем чистом, синем небе уверенности в себе, под ласковыми
солнечными лучами Высшего разума, белоснежной чайкой
парит в свободном полете мысль…
Вам патронов полярника один? Или в подарок кому-то еще
возьмете? У меня сегодня акция - три штуки по цене двух. )))
2017-09-08 17:39:36 |
Именно . Я о том же .Всему свое место и время.
2017-09-08 23:00:24
Русский мат не запретишь и не убьешь,он расползается заразой,как грипп, по всему миру.Чем-чем,а вот отборным русским матом может гордиться Россия.
2017-09-08 17:04:20 |
Как про все традиции, про мат скажу,что не мы придумали,так что не нам отменять.Лучше послать и забыть,чем копить в душе злобу.
2017-09-09 06:27:58
Значит (судя по топику) Сумы – не Украина. Потому как идёшь по улице, и при приближении компаний уши автоматом в трубочку сворачиваются. И джентльмены изящно выражаются, и дамы... Причём это просто элемент речи ("определённые и неопределённые артикли"), не оскорбление кого-либо.

Лет 10 назад занимался я компьютерной общественной деятельностью – взялся модерировать местный чат, написав для этого небольшую программку, отлавливающую маты. Потому как чат оккупировала группа тинэйджеров, изъяснявшихся в основном на матерном, и нормальным людям там появляться было просто неприлично. Как же взъярилась общественность! Попрание прав человека... Но демократией там и не пахло – привыкли, а обходить мой скрипт не научились (или лень было). Увы, на улице такой фильтр на рты не навесишь...
2017-09-08 17:01:07 |
Проезжая сумскую область я обратил внимание на серые ,мрачные избы. И подумал тогда ,вот оно соседство ,вроде бы Украина а пейзажи очень расейские. Значит не только в избах и дивном говоре (смесь белорусского и русского ) признаки соседства.
2017-09-08 23:07:58
Изначально в украинском языке матов нет, есть ругательства. Впрочем в английском языке - та же история. Понятие "матерное слово" присуще русскому языку, маты по происхождению - татарские ругательства. Но то, что в украинском языке нет мата, к сожалению означает что этот мат можно позаимствовать, а что - свято место пусто не бывает.

Ну а то что материться, да и ругаться тоже, - плохо, думаю даже не подлежит обсуждению.
2017-09-08 14:50:07 |
Всё, что написано в этом "произведении" ватником из какого-то московского мусорника, даже не заслуживает сколько-нибудь внимания. Большая часть "переводов" просто взята от фонаря. Украинского он точно не знает, хотя или "видел на доске в школе", или просто где-то сплагиатил. Можно и аккаунт посмотреть - цитаты унылой лошади Лаврова и подписка на Раша Позавчера.
Домен .ru - можно даже и не писать дальше, этим уже всё сказано. Там давно уже нечего искать нового и умного.
Что обсуждаем? Идиотизм ватников или "суть проблемы"? Именно "суть" и была целью - заставить нас "поговорить о проблеме".
2017-09-08 14:10:50 |
"Ценность" этой липы видна невооружённым глазом. Если прозвища для продажных женщин - ещё куда ни шло (можно даже в фильмах почерпнуть), то "перевод" глаголов, мягко говоря, смешит. Например, автор утверждает:

Выё...ся – виграватись. Выигрываться? Всё намного проще, аналог в украинском: вийо...ся. А если культурно, то: випендрюватися, викаблучуватися и другие синонимы. Туфта, короче.
2017-09-08 14:23:33
Радует ,что даже ватник мало мальски зная українську мову и тот не нашел прямых аналогов рос. чернухи. Правда материал староват, тогда мы еще не были для них фашистами )
2017-09-08 23:14:50
Матюки, які роблять з тебе українця. Як правильно лаятись.
http://ipress.ua/ljlive/matyuky_yaki_roblyat_z_tebe_ukraintsya_yak_pravylno_layatys_7348.html
2017-09-08 13:27:06 |
Что для русских в жизни свято,
Если даже слово "МАТЬ"
В их устах могло когда-то
Нецензурной бранью стать?

В нас не знало слово "МАТИ"
Зроду сорому цього,
Бо - святе... І зневажати
Не дозволимо його!!!
2017-09-08 11:48:48 |
Навіть не думав, що тема отримає відгук. Дякую !
2017-09-08 13:15:38
Я в Стихах.ру писала об этимологии мата.В тайгу дваохотника,чтоб не убить родную душу старший орет:

-Я твою мать еб?

Если ответ утвердительный все заканчивалось миром,если нет-смертью.Мат когда-то считался обычным явлением,поэтому в селах,где не знают иностранных названий новых предметов,заменяют всем понятным матом.
2017-09-08 17:14:04
Да, интеллигент это сделает тоньше:



Ты, Вань, на молодёжь влияешь дурно.

Не только матом держится Святая Русь...

Скажи сопле́: "Да я тебе в отцы гожусь!"

Смысл тот же, а звучит вполне культурно.

2017-09-08 19:16:44
У тех, кто матом обильно ругается ноги болят, потом отнимаются.
Мат это инфекция ума.
Так будте же здоровы!
2017-09-08 10:22:11 |
Не слышал о подобных исследованиях . Если так ,то среди матерщинников должно быть много инвалидов) Спасибо за интерес к теме.
2017-09-08 13:20:51
Хотелось бы,чтобы отнимались не ноги,а язык.
2017-09-08 18:57:16
Этому есть объяснение:природа обездвиживает источник ментальных нечистот, пусть гадит под себя, однаково паралич речевого органа не решает проблему так как мат продолжает генерироваться мозгом.
2017-09-08 19:50:18
Найяскравіше підтведження тому, які ми брати з росіянами.
2017-09-08 09:01:09 |

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.



Вход для авторов
Забыли пароль?
В прямом эфире
Интересные мысли в стихах!
Рецензия от: Валентина Леушина
2017-12-12 20:15:29
У меня деда не было, а отец беспросветно добывал нам, пятерым, пропитание. Змея мы мастерили сами. Да какого! Вы его, Зоя, обрисовали с натуры. И летал он точно, как в стихе. То есть, стихотворение отличное. Зоя, на мой взгляд (4-й катрен, 1-я строка), ... Поле было уже сжато. "уже сжато" -выпирает буква"Ж". Может лучше будет, к примеру, Вот нашли мы поле сжато. С уважением, Ю.Л.
Рецензия от: Литвинов Юрий
2017-12-12 20:14:48
Отлично, Виталий!
Рецензия от: Валентина Леушина
2017-12-12 20:14:02
На форуме обсуждают
А бежать-то никуда не стоит, не успеем и в туалет сходить, короче , что там туалет, даже испугаться не успеем, когда грохнет...(...)
Рецензия от: Валентина Леушина
2017-12-12 14:33:36
Как же люду нравится паника))) как червячки лишь бы было, что обмусоливать)) Вот так дай вам настоящую информацию, не поверите)) Всё в агонии, всё в п(...)
Рецензия от: Ночь
2017-12-12 09:07:13
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законом. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.