UA
|
Уже недалечко червоне яєчко: Вербна неділя в історії та традиціях / АП Т. Лавинюкової. "Важлива подія" / |
|
Число 28. Як знищували українську мову / АП Т. Лавинюкової - Парость виноградної лози / |
|
|
Опубликовано: 2020-10-11 12:52:25
Обсуждение конкурса "Ветер вольных вод"
Здесь обсуждается всё, что касается конкурса "Ветер вольных вод" - общие вопросы, замечания, предложения, обсуждение текстов и т.д. и т.п..
Количество читателей: 5260
Всего рецензий на эту публикацию: 13.
Читать все рецензии >>>
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Я не часто висловлюю свою думку на форумах з обговорювання конкурсів. А ось тут багато написала, тож нехай цей текст буде і тут.
Я теж щиро вітаю переможця та призерів конкурса і висловлюю подяку організатору цікавого заходу шановному Марату Снєжному за самовіддану працю з підготовки та проведення конкурсу.
Водночас напишу деякі власні думки та спостереження, деякі висновки, до речі, не тільки мої, але і деяких колег теж.
1. На мою думку не зовсім слушно вказати прізвища тільки тих учасників, котрі набрали більше балів і стали призерами. Вже оскільки прозвучала подяка організатора всім учасникам, то варто все ж назвати їх. Та і твори не варто лишати без авторів. Хіба автори соромляться своїх «творінь»? Всі твори цікаві, кожен твір – плід праці, інтелектуальна власність. А от скільки кому балів припало, можна вказати лише у «переможців». Можливо, комусь і неприємно, що всі бачать малу «оцінку». Порахувати ж свій середній бал при бажанні автор може і самостійно.
2. Чи були оцінки об’єктивні? Я свого часу досліджувала способи оцінювання на різних портальних конкурсах. Сама я теж провела два конкурси. У мене в голосуваннях брали участь до 50 наших авторів. В конкурсах Іри Омельницької і Бігарка теж активність членів «народного журі» теж висока. Приміром, в недавньому конкурсі про гітариста голосувало 30 і більше колег. У даному конкурсі – максимум 6 (шість). Конкретніше: по 6 рецензій було у 2 творів, по 5 рецензій – у 3 творів, по 4 рецензії – у 5 творів, по 3 рецензії – у 4 творів, по 2 рецензії – у 2 творів. Зауважу, що я могла трохи помилитися, там була і прихована рецензія. Зауважу ще, що був твір, який оцінили всього 2 рецензенти, причому одна з них була авторка цього самого твору, вона поставила найвищі бали майже з усіх позицій, і це зрозуміло. Спадає мені на думку, що було недалеко до крайнього випадку, коли твір одержав би тільки одну рецензію від самого автора з найвищими оцінками за всіма показниками. Він би і посів перше місце.
3. Ну і в якому випадку об’єктивніша оцінка? Там де свою думку (сподобалося!) висказало 30-50 осіб чи там, де 2-6? А чому так мало голосували цього разу? Відповідь очевидна. Організатору хотілося би, щоб кожний член «народного журі» оцінив 16 творів за 6 параметрами. Але ж це серйозна професійна робота, для виконання якої потрібні значний час і фахові знання. Хто ж таку роботу буде виконувати безоплатно за рахунок власного часу? От і вийшло, що знайшлося так мало «експертів», принаймні тих, хто себе такими вважав. Подякуємо їм від усього серця. Але я вкотре повторю: наші конкурси – це конкурси на «приз читацьких симпатій», своєрідна творча гра. Критерій «подобається» - «не подобається» - цілком достатній. Більшість колег мають чудовий смак і знання поетичної теорії, щоб вибрати слушно переможців. Хоча організатори можуть пропонувати свої правила, це їх право.
4. Щодо питання, чи має автор право оцінювати власний твір, то я вважаю, що має. Не зобов’язаний, звісно, але має право. Має повне право, якщо йдеться про вибір кращого твору з кількох, вибрати свій. На виборах органів влади, згадайте, кандидат завжди голосує за себе. Якщо голосує багато осіб, об’єктивність не порушиться.
Я теж щиро вітаю переможця та призерів конкурса і висловлюю подяку організатору цікавого заходу шановному Марату Снєжному за самовіддану працю з підготовки та проведення конкурсу.
Водночас напишу деякі власні думки та спостереження, деякі висновки, до речі, не тільки мої, але і деяких колег теж.
1. На мою думку не зовсім слушно вказати прізвища тільки тих учасників, котрі набрали більше балів і стали призерами. Вже оскільки прозвучала подяка організатора всім учасникам, то варто все ж назвати їх. Та і твори не варто лишати без авторів. Хіба автори соромляться своїх «творінь»? Всі твори цікаві, кожен твір – плід праці, інтелектуальна власність. А от скільки кому балів припало, можна вказати лише у «переможців». Можливо, комусь і неприємно, що всі бачать малу «оцінку». Порахувати ж свій середній бал при бажанні автор може і самостійно.
2. Чи були оцінки об’єктивні? Я свого часу досліджувала способи оцінювання на різних портальних конкурсах. Сама я теж провела два конкурси. У мене в голосуваннях брали участь до 50 наших авторів. В конкурсах Іри Омельницької і Бігарка теж активність членів «народного журі» теж висока. Приміром, в недавньому конкурсі про гітариста голосувало 30 і більше колег. У даному конкурсі – максимум 6 (шість). Конкретніше: по 6 рецензій було у 2 творів, по 5 рецензій – у 3 творів, по 4 рецензії – у 5 творів, по 3 рецензії – у 4 творів, по 2 рецензії – у 2 творів. Зауважу, що я могла трохи помилитися, там була і прихована рецензія. Зауважу ще, що був твір, який оцінили всього 2 рецензенти, причому одна з них була авторка цього самого твору, вона поставила найвищі бали майже з усіх позицій, і це зрозуміло. Спадає мені на думку, що було недалеко до крайнього випадку, коли твір одержав би тільки одну рецензію від самого автора з найвищими оцінками за всіма показниками. Він би і посів перше місце.
3. Ну і в якому випадку об’єктивніша оцінка? Там де свою думку (сподобалося!) висказало 30-50 осіб чи там, де 2-6? А чому так мало голосували цього разу? Відповідь очевидна. Організатору хотілося би, щоб кожний член «народного журі» оцінив 16 творів за 6 параметрами. Але ж це серйозна професійна робота, для виконання якої потрібні значний час і фахові знання. Хто ж таку роботу буде виконувати безоплатно за рахунок власного часу? От і вийшло, що знайшлося так мало «експертів», принаймні тих, хто себе такими вважав. Подякуємо їм від усього серця. Але я вкотре повторю: наші конкурси – це конкурси на «приз читацьких симпатій», своєрідна творча гра. Критерій «подобається» - «не подобається» - цілком достатній. Більшість колег мають чудовий смак і знання поетичної теорії, щоб вибрати слушно переможців. Хоча організатори можуть пропонувати свої правила, це їх право.
4. Щодо питання, чи має автор право оцінювати власний твір, то я вважаю, що має. Не зобов’язаний, звісно, але має право. Має повне право, якщо йдеться про вибір кращого твору з кількох, вибрати свій. На виборах органів влади, згадайте, кандидат завжди голосує за себе. Якщо голосує багато осіб, об’єктивність не порушиться.
2020-10-22 23:50:01 |
Тетьяна, ви дуже добре все виклали, додати нічого. Але ось яка шалена думка мене відвідала, можливо потрібно підвищувати рівень розваг. Хтось розважається граючи в дурня, а хтось в спортивний бридж. Мені здається, конкурс проведений Маратом і став такою спробою підвищити рівень)
2020-10-23 01:12:07
Таню, я голосувала теж не за всі вірші - і часу теж не вистачало, і розуміла, що ті, за які все ж проголосувала - їх пропустила через себе... Не кожен вірш проходить так... З одного боку - строга вимога на голосування по правилам - все ж щось дає іншим: якісь знання. Але: не кожен зможе об'єктивно все визначити, і тому і не береться! (мало голосуючих). Я так поміркувала, і подумала, що за кожного голосуючого треба добавляти два бали... Проголосовало за вірш десять авторів - добавимо цьому віршу 20 балів, проголосувало два - (автор та його друг...) -добавимо чотири бала... І ще: остання оцінка - емоції... Це: наскільки сподобалося, або справило враження? Наприклад, вірш дуже гарний про природу -сподобався на всі 20, та якихось переживань не затронув... а другий не так вдало написаний, але аж плакати захотілося... Що підрозуміває пункт: емоції?
2020-10-23 09:28:13
Марат, прошу, если это возможно снять мои оценки и пересчитать итоги конкурса, потому-что возмущениям нет границ. Торжественно клянусь - в никакие конкурсы нос совать не буду! Возможно я не понял условия конкурсов. Извините, за беспокойство!
2020-10-18 19:52:46 |
Здравствуйте, Александр. У меня, как у организатора конкурса "Ветер вольных вод", к Вам претензий нет и не было и не могло быть. Каждый имеет право голосовать так, как ему нравится - хотите за один стих, хотите за все. Если бы у меня к Вам были вопросы, я бы их задал. Спасибо, что приняли участие в конкурсе в качестве рецензента.
2020-10-18 20:46:11
Конкурс трудный, но интересный. Спасибо организаторам конкурса
и многочисленным его читателям.
Особая и особенная, а также безграничная благодарность незаменимым ( а так же кафедральным) ценителям (оценщикам), великим знатокам и ценителям поэтических
конкурсных произведений.
Их мало, всего четыре портрета, но они, наш авангард, правофланговые,
на которых все должны равняться и отдавать им честь.
И вообще, -
Слава КПСС ! (Крупнейшим Профффесионалам Судейской Специализации!)
Слава КПСС! (Конкретные Поздравления Стопроцентное Спасибо!)
и многочисленным его читателям.
Особая и особенная, а также безграничная благодарность незаменимым ( а так же кафедральным) ценителям (оценщикам), великим знатокам и ценителям поэтических
конкурсных произведений.
Их мало, всего четыре портрета, но они, наш авангард, правофланговые,
на которых все должны равняться и отдавать им честь.
И вообще, -
Слава КПСС ! (Крупнейшим Профффесионалам Судейской Специализации!)
Слава КПСС! (Конкретные Поздравления Стопроцентное Спасибо!)
2020-10-18 14:29:05 |
Татьяна, мне не понятна ваша "Ирония" и упоминание о партии - прославление которой Запрещено Законом Украины!
К чему - все эти словесные выбросы на форуме?
К чему - все эти словесные выбросы на форуме?2020-10-18 18:12:14
Татьяна, что Вас так "взбесило", что кафедральники дали Вам оценку или не дали?! Пришли на мою страницу с нецензурной лексикой!!! Да многие кафедральники могут Вам "нос втереть". Если Вы с чем-то не согласны - оспаривайте, а так некрасиво себя вести!
2020-10-18 18:41:46
Леонидов, Вы вообще поняли то, о чём я написала в своём отклике Татьяне??? Есть действующий Закон Украины и в нём Запрещена - пропаганда совковых комуняк!
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки
Із змінами і доповненнями, внесеними
Законами України
від 14 липня 2015 року N 595-VIII,
від 13 березня 2018 року N 2325-VIII
Закон визнано таким, що відповідає
Конституції України (є конституційним)
(згідно з Рішенням Конституційного Суду України
від 16 липня 2019 року N 9-р/2019)
Із змінами і доповненнями, внесеними
Виборчим кодексом України
від 19 грудня 2019 року N 396-IX
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T150317.html
PS - мне очень жаль, что вы плохо вникаете в смысл написанного и сказанного! Очевидно это возрастное
И некоторые авторы кафедры и многие авторы Основного Состава в этом не виноваты, что вы тут решили поддержать - напоминание о совковых комуняках
. В принципе я понимаю таких, как Вы... вас очень трудно расстаться с совковым прошлым, поэтому вы его пытаетесь возродить - хотя бы на форуме
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки
Із змінами і доповненнями, внесеними
Законами України
від 14 липня 2015 року N 595-VIII,
від 13 березня 2018 року N 2325-VIII
Закон визнано таким, що відповідає
Конституції України (є конституційним)
(згідно з Рішенням Конституційного Суду України
від 16 липня 2019 року N 9-р/2019)
Із змінами і доповненнями, внесеними
Виборчим кодексом України
від 19 грудня 2019 року N 396-IX
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T150317.html
PS - мне очень жаль, что вы плохо вникаете в смысл написанного и сказанного! Очевидно это возрастное
И некоторые авторы кафедры и многие авторы Основного Состава в этом не виноваты, что вы тут решили поддержать - напоминание о совковых комуняках
. В принципе я понимаю таких, как Вы... вас очень трудно расстаться с совковым прошлым, поэтому вы его пытаетесь возродить - хотя бы на форуме2020-10-18 19:14:18
Юртина, Вы о чем, что Вы под статьи меня подводите, Вы в своём уме, объясните по человечески, какая пропаганда? Где? Вы по поводу смерти Есенина? О его окружении? Так об этом исследователи пишут и версий несколько, и у меня есть своя. Объясните, пожалуйста! Или Вы что-то не поняли или действительно этот конкурс затмил всем мозги. Попрошу администрацию снять мои голоса и пускай пересчитают результаты, если я позволил себе такую неосторожность с вашим конкурсом.
2020-10-18 19:36:42
Леонидов, это что за Хамство по отношению ко мне в вашей фразе" вы в своём уме?* Я в своём уме! А Вы в своём? При чём здесь ваш стих про С.Есенина??? РЕЧЬ ИДЁТ О ТОМ, ЧТО Т.Вишнякова на форуме пропагандирует перед выборами партию - Которая Запрещена Законом Украины! Вам это ПОНЯТНО??? Вы вклинились под мой ответ по поводу того, что на форуме пошла открытая пропаганда партии, которая Законом Украины Запрещена в любом Виде! Не делайте вид, что Вы не поняли о чём идёт речь! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО И ВНИКАЙТЕ В СМЫСЛ ВСЕХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ НА ФОРУМЕ! А после, со спокойной совестью пишите своё мнение!
2020-10-18 20:05:54
А шо ни так? Жду, когда подтянутся остальные портреты (ау! Артемия).
Про пропаганду: к психиатру, голубушка, к психиатру…
Про пропаганду: к психиатру, голубушка, к психиатру…
2020-10-18 21:42:42
А шо не так? - Так я же написала в самом начале, что " мне не понятна ваша "Ирония" то, что вы обозначили скобках - звучит как насмешка над тем минимальным кол-вом авторов, которые приняли участие в голосовании! Зато без скобок со знаком восклицания два раза написали аббревиатуру совковой ком.партиии! А всё в остальном - почти в норме!PS - к психиатру идите вы все, кто помнит до сих пор, как пишется аббревиатура коммуняцкой партии. Одессе привет!
2020-10-18 22:19:32
Ой, Тетяно, ну чого Ви?
Ну, вирішила Ваша тезка таким робом пройтися по деяким небайдужим до поезії людям... Що поробиш? Так цього ще заслужити треба - як медаль, як визнання.
А про КПРС Ви даремно згадали. З таким же успіхом на цей текст можуть нападати її прибічники за наругу над ідеалами
Ну, вирішила Ваша тезка таким робом пройтися по деяким небайдужим до поезії людям... Що поробиш? Так цього ще заслужити треба - як медаль, як визнання.
А про КПРС Ви даремно згадали. З таким же успіхом на цей текст можуть нападати її прибічники за наругу над ідеалами
2020-10-18 22:51:02
Для Татьяны Ивановой Юртиной. Татьяна, Вы простите, пожалуйста, за "в своём уме", просто не знал, как помягче сказать, но что-то с Вами не так. Я сейчас умираю со смеху- какая партия, какая пропаганда, какие выборы. Татьяна не удачно пошутила, я совсем в другой теме был, ругал её за "матючки". Что-то Вы, извините, "перебдели"- я то старый, как Вы сказали, а Вы видать молодая, но отдохнуть надо.
2020-10-18 23:22:02
В нашей Одессе все любят посмеяться
рада тому, что и Харькове сегодня человек смеётся, а не плачет...
А вот как в Хабаровске дела? Татьяна, судя по всему Вы в курсе!...PS - Леонидов, лучше "перебдеть", чем недобдеть
рада тому, что и Харькове сегодня человек смеётся, а не плачет...А вот как в Хабаровске дела? Татьяна, судя по всему Вы в курсе!...PS - Леонидов, лучше "перебдеть", чем недобдеть
2020-10-19 00:00:08
Мене дуже дивує те, що на форумі відмітились декілька шановних авторів! Але участі в Голосуванні не приймали...
Шкода, що автори УПП не цікавляться Конкурсом і виявляють байдужість:(( PS - а дехто, замість голосування, займається самопіаром і навіть на форумі публікує свої вірши:)), замість того, щоби проголосувати на конкурсній сторінці.
Шкода, що автори УПП не цікавляться Конкурсом і виявляють байдужість:(( PS - а дехто, замість голосування, займається самопіаром і навіть на форумі публікує свої вірши:)), замість того, щоби проголосувати на конкурсній сторінці.
2020-10-17 20:39:37 |
Таня, я по техническим причинам не могу зайти на конкурс.
2020-10-17 21:35:09
Очень понравился стих по т. 16 «Шторм», хотел бы видеть его в победителях.
Замечу, что высокие оценки поставил не только ради «рідної мови», хотя автору конечно и за это плюс. В этом стихе чувствуется настоящая поэзия.
Сразу замечу, что не понятно слово «навзнаки» - как-то к корвету мне кажется не очень…
На мой взгляд разная рифмовка этот стих не портит, наоборот придает какие-то оттенки, перепады настроения в описании шторма: то страх и безисходность, то решительность и оптимизм и спокойная утверждающая концовки, как выдох… Автор видел эту картинку, он прочувствовал её, смог передать настроение стихии.
Но, хочу заметить, если в стихе есть рифмовка и задан первоначально определённый автором ритм, вот такая вольность как «…злих сил» на мой взгляд вносит в этот чудесный стих какую-то сумятицу (злій стихії- навіть звучить краще, якби не повтор в кінці, або ін..), хотя первая часть заканчивается гармонично («… нечувана краса»). Так зачем же такой «вольностью» портить замечательное творение? В данном стихе эта « вольность» не оправдана на мой взгляд
Интересно знать, какой «вольный размер» этого стиха, потому-что ученику-кафедральнику сложно определить, да и как вижу в специалистов-филологов не очень получается.
Замечу, что высокие оценки поставил не только ради «рідної мови», хотя автору конечно и за это плюс. В этом стихе чувствуется настоящая поэзия.
Сразу замечу, что не понятно слово «навзнаки» - как-то к корвету мне кажется не очень…
На мой взгляд разная рифмовка этот стих не портит, наоборот придает какие-то оттенки, перепады настроения в описании шторма: то страх и безисходность, то решительность и оптимизм и спокойная утверждающая концовки, как выдох… Автор видел эту картинку, он прочувствовал её, смог передать настроение стихии.
Но, хочу заметить, если в стихе есть рифмовка и задан первоначально определённый автором ритм, вот такая вольность как «…злих сил» на мой взгляд вносит в этот чудесный стих какую-то сумятицу (злій стихії- навіть звучить краще, якби не повтор в кінці, або ін..), хотя первая часть заканчивается гармонично («… нечувана краса»). Так зачем же такой «вольностью» портить замечательное творение? В данном стихе эта « вольность» не оправдана на мой взгляд
Интересно знать, какой «вольный размер» этого стиха, потому-что ученику-кафедральнику сложно определить, да и как вижу в специалистов-филологов не очень получается.
2020-10-17 17:19:14 |
Удивительно то, что на странице Конкурса Вы оценили только одно стихотворение! Почему? Ритм, Рифму, Логику, Речь и Впечатление может оценить даже автор кафедры. Я прочитала пару Ваших сочинений и ритмичность Вы ощущаете, знаете, что такое Рифма итп. Если уж взялись голосовать, то нужно было уделить внимание и другим сочинениям и выставить оценки.
2020-10-17 20:30:38
Нет, я "проголосовал" за несколько, которые понравились. Сейчас попробую оценить другие, как говорится, на свой вкус (боюсь ошибиться в размере)
2020-10-17 21:23:12
Уважаемый, Размер - не оценивали! И если Вы решили голосовать, то нужно было это сделать под каждым стихотворением! Если одно сочинение имеет 4 проголосовавших, а другое сочинение имеет 3 проголосовавших, то как Вы думаете какие оценки получатся в Сумме баллов?
2020-10-18 11:25:18
Да это в корне не правильно! Где сказано, что я должен голосовать за всех, а не за те которые понравились. Если будет голосовать много участников, а оценки будут плохие, как такой автор может быть победителем! Надо выбирать какие-то критерии оценивания, чтобы было по справедливости. Вообще-то окончательно решать должен организатор конкурса, он задавал определённые условия и их надо было выполнить, чтобы было понятно всем, что такое вольный стих: сделать разбор, схему, учитывая конечно мнение голосовавших (может быть взять средние оценки).
2020-10-18 12:14:23
В данном случае Голосование, это Оценка по всем Критериям всех конкурсных сочинений! А то, что понравилось лично Вам больше всего - это Вы выделяете после оценок в личном мнении - в прозе в PS/
Для того и существует Голосование - Оценка конкурсных работ другими авторами. Посмотрите все предыдущие Конкурсы, там авторы оценивали все работы... Судя по вашему мнению - "нужно только выставлять оценку одному сочинению" а другие читать и оценивать не нужно?
Для того и существует Голосование - Оценка конкурсных работ другими авторами. Посмотрите все предыдущие Конкурсы, там авторы оценивали все работы... Судя по вашему мнению - "нужно только выставлять оценку одному сочинению" а другие читать и оценивать не нужно?
2020-10-18 13:02:43
Да размер не оценивали, его в критериях оценки нет, но в условиях конкурса сказано- "... строго в стихотворных размерах: хорей, ямб, дактиль, амфибрахий, анапест, а так же свободные (верлибры) и белые стихи..."
"...На конкурс нужно написать стихотворение вольным размером...", я думал, эти условия надо первоначально определить, а потом оценивать. Я понимаю задание тяжёлое и эту задачу выполнили сами организаторы, отобрав стихи. Но в чём тогда смысл конкурса для других, что вынесли с этого конкурса ? Должны быть (повторюсь) наглядные примеры, хоть на одном стихе.
"...На конкурс нужно написать стихотворение вольным размером...", я думал, эти условия надо первоначально определить, а потом оценивать. Я понимаю задание тяжёлое и эту задачу выполнили сами организаторы, отобрав стихи. Но в чём тогда смысл конкурса для других, что вынесли с этого конкурса ? Должны быть (повторюсь) наглядные примеры, хоть на одном стихе.
2020-10-18 13:51:46
Возможно Вы правы, я раньше не участвовал в конкурсах и этого не знал, но я увидел как и другие не оценивали все стихи и решил, что только понравившиеся, а когда Вы подсказали я просто не успел всех "оценить" до 12 ч. Если это повлияло на определение победителей, то прошу меня простить. Очень понимаю поэтов портала, которые не участвуют в таких мероприятиях, я тоже - последний раз.
2020-10-18 14:11:15
Це справжній морок! З шістнадцяти конкурсних робіт, лише три українською. То як цей портал іменується?!
2020-10-11 20:18:11 |
Меня тоже этот вопрос периодически тревожит, хотя я и русскоязычный автор. Времени на подготовку было достаточно (почти три недели). Название сайта: "Украинский Портал Поэзии". Заметьте, не Украинской поэзии, а Украинский портал. На всякий случай - правила Портала прочитайте...
2020-10-11 21:05:21
Не важно на каком языке пишут стихи, важно что писать не могут вовсе и марают бумагу аки зе должность...
У творчества стиха навалом сора:
Рифмуют миллионы, не созрев,
Любой привратник у пера — приора,
Себя возвысить мыслит, не раздев…
— Души и сердца… Если есть что впрочем
В той обнажённости нелепой… всё ж…
— Слов и мыслишек… Чаще впрямь, хохочем:
Поэзию и стих… — на «славы» нож…
Всесилие стихов так своевольно,
Берёт «мастак», марая любит, зрит;
У творчества стиха навалом сора:
Рифмуют миллионы, не созрев,
Любой привратник у пера — приора,
Себя возвысить мыслит, не раздев…
— Души и сердца… Если есть что впрочем
В той обнажённости нелепой… всё ж…
— Слов и мыслишек… Чаще впрямь, хохочем:
Поэзию и стих… — на «славы» нож…
Всесилие стихов так своевольно,
Берёт «мастак», марая любит, зрит;
2020-10-11 21:41:08
Писать на украинском языке должен только тот, кто владеет им так же прекрасно, как Вы, а иначе: штамп на штампе, банальность на банальности... Подождите, скоро возродится мова, возродится любовью, а не палкой.
2020-10-11 22:31:07
Конечно всё зависит от авторов подавших работы... Но реально будет плохо, если победителя начнут определять по языковому принципу, чтобы угодить национальной принадлежности сайта 
2020-10-11 23:10:07
я взагалі жодної назви жодного конкурсу українською тут не бачив. то три роботи українською - то вже досягнення. респект авторам.
2020-10-12 18:21:54
Голосование по тексту №9:
Амелькина Валюшка
Весёлый и задорный, мне очень понравился. Оценивать по пунктам не буду, не эксперт. Сама пишу эмоциями и в других стихах ценю только полученные эмоции. 👍
2020-10-11 18:10:22
Амелькина Валюшка
Весёлый и задорный, мне очень понравился. Оценивать по пунктам не буду, не эксперт. Сама пишу эмоциями и в других стихах ценю только полученные эмоции. 👍
2020-10-11 18:10:22
2020-10-11 18:48:20 |
Голосование по тексту №7:
Казимира
плыли в пучине - абсолютно неправильное выражение.
пучина - это бездна...
а как в бездне можно плыть?
прошу прощения у автора...
2020-10-11 15:03:59
Казимира
плыли в пучине - абсолютно неправильное выражение.
пучина - это бездна...
а как в бездне можно плыть?
прошу прощения у автора...
2020-10-11 15:03:59
2020-10-11 18:37:58 |
https://ru.wiktionary.org/wiki/пучина
1. водоворот, провал в водоёме...
2. море, морская бездна...
3. перен. то, что является средоточием чего-либо бедственного, неприятного, угрожающего гибелью, полной безысходностью...
В национальном корпусе русского языка есть такой пример:
"Лодка встает дыбом и беспомощно вертится в пучине волн, ветер рвет из рук весла…" [Валентина Осеева. Динка (1959)]
Исходя из вышеизложенного, по моему скромному мнению, можно сказать: "плыли в пучине"
1. водоворот, провал в водоёме...
2. море, морская бездна...
3. перен. то, что является средоточием чего-либо бедственного, неприятного, угрожающего гибелью, полной безысходностью...
В национальном корпусе русского языка есть такой пример:
"Лодка встает дыбом и беспомощно вертится в пучине волн, ветер рвет из рук весла…" [Валентина Осеева. Динка (1959)]
Исходя из вышеизложенного, по моему скромному мнению, можно сказать: "плыли в пучине"
2020-10-11 19:49:14
Цитаты из книги «Триумфальная арка» Эрих Марии ...pda.litres.ru › triumfalnaya-arka › citaty › page-382
***
...._плавать в пучине_ нельзя, потому что _пучина_ - это именно глубь, бездна. Можно ...
Книги приобретали для него все большее значение. И хотя ... Самое правильное при расставании - уйти. ... Звездные цветы на поверхности моря: пытаешься их сорвать - и погружаешься в пучину. ... Уж лучше плыть по течению, не растрачивая сил, ведь они – единственное, что невозможно восстановить.
******
Вопрос № 214706
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, почем у вас в словаре пучина трактуется как море? Может это опечатка? У Ожегова такого нет, есть только морская бездна. У нас возник спор, можно ли плавать в пучине? Филологи гоаорят, что нет, ведь пучина это водоворот.Но вы-то зачем написали море? Получаентся, что можно плавать? Срочно!!! Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Это не мы написали «море», это написала Т. Ф. Ефремова - автор «Толково-словообразовательного словаря русского языка», электронная версия которого представлена на нашем портале. Мы согласны с тем, что _плавать в пучине_ нельзя, потому что _пучина_ - это именно глубь, бездна. Можно _утонуть в пучине_.
***
...._плавать в пучине_ нельзя, потому что _пучина_ - это именно глубь, бездна. Можно ...
Книги приобретали для него все большее значение. И хотя ... Самое правильное при расставании - уйти. ... Звездные цветы на поверхности моря: пытаешься их сорвать - и погружаешься в пучину. ... Уж лучше плыть по течению, не растрачивая сил, ведь они – единственное, что невозможно восстановить.
******
Вопрос № 214706
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, почем у вас в словаре пучина трактуется как море? Может это опечатка? У Ожегова такого нет, есть только морская бездна. У нас возник спор, можно ли плавать в пучине? Филологи гоаорят, что нет, ведь пучина это водоворот.Но вы-то зачем написали море? Получаентся, что можно плавать? Срочно!!! Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Это не мы написали «море», это написала Т. Ф. Ефремова - автор «Толково-словообразовательного словаря русского языка», электронная версия которого представлена на нашем портале. Мы согласны с тем, что _плавать в пучине_ нельзя, потому что _пучина_ - это именно глубь, бездна. Можно _утонуть в пучине_.
2020-10-11 20:58:08
Ван Ян "СУБСТАНТИВАЦИЯ КАК СПОСОБ ЯЗЫКОВОЙ КОМПРЕССИИ: ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ АСПЕКТ", 2017 ДИССЕРТАЦИЯ...:
"...учитывая динамический характер языка и сложность в переработке и издании новых словарей, важно понимать, что словари могут не успевать фиксировать все транспозиционные явления. В этом случае важно пользоваться современным, постоянно обновляемым словарём, фиксирующим живое состояние русского языка, отражающим непрерывно происходящие в нём изменения.
Одним из таких словарей мы считаем «Современный толковый словарь русского языка» Т.Ф. Ефремовой.
Также стоит учитывать употребление слов, зафиксированных в Национальном корпусе русского языка."
Я не стал приводить примеры из словаря Т.Ф. Ефремовой, так как в wiki-словаре написано тоже самое
1.
- Водоворот, провал в болоте.
- Море, морская бездна.
- То, что является средоточием чего-л. бедственного, неприятного, угрожающего гибелью, полной безысходностью.
Однако в словаре Т.Ф. Ефремовой есть ещё и такие значения:
2. Частичное поднятие полотна дороги, образовавшееся вследствие вспученности грунта.
3. Особая форма церковных куполов (в старинной русской архитектуре).
По моему скромному мнению, слово "пучина" может быть связано не так с бездной, как с формой.
Но скорее всего, что два этих значения будут верны.
Вы смотрели фильм "Пираты Карибского моря"? Там корабли плыли в огромном водовороте... и под водой...
Если можно сказать: "Лодка плыла в пучине волн", то почему нельзя сказать: "Корабль плыл в пучине"?
Поэтому, я думаю, что в любом значении, в тексте стихотворения можно употребить фразу.
"...учитывая динамический характер языка и сложность в переработке и издании новых словарей, важно понимать, что словари могут не успевать фиксировать все транспозиционные явления. В этом случае важно пользоваться современным, постоянно обновляемым словарём, фиксирующим живое состояние русского языка, отражающим непрерывно происходящие в нём изменения.
Одним из таких словарей мы считаем «Современный толковый словарь русского языка» Т.Ф. Ефремовой.
Также стоит учитывать употребление слов, зафиксированных в Национальном корпусе русского языка."
Я не стал приводить примеры из словаря Т.Ф. Ефремовой, так как в wiki-словаре написано тоже самое
1.
- Водоворот, провал в болоте.
- Море, морская бездна.
- То, что является средоточием чего-л. бедственного, неприятного, угрожающего гибелью, полной безысходностью.
Однако в словаре Т.Ф. Ефремовой есть ещё и такие значения:
2. Частичное поднятие полотна дороги, образовавшееся вследствие вспученности грунта.
3. Особая форма церковных куполов (в старинной русской архитектуре).
По моему скромному мнению, слово "пучина" может быть связано не так с бездной, как с формой.
Но скорее всего, что два этих значения будут верны.
Вы смотрели фильм "Пираты Карибского моря"? Там корабли плыли в огромном водовороте... и под водой...
Если можно сказать: "Лодка плыла в пучине волн", то почему нельзя сказать: "Корабль плыл в пучине"?
Поэтому, я думаю, что в любом значении, в тексте стихотворения можно употребить фразу.
2020-10-11 21:46:29
я морской человек, даже ближе к океанским просторам и поверьте, если бы кто-то сказал: плывёт в пучине... его бы просто...хм... не поняли... ну нельзя так говорить!
****
спорить не буду. Вы организатор, Ваше слово - главное.
с уважением
****
спорить не буду. Вы организатор, Ваше слово - главное.
с уважением
2020-10-11 22:11:53
Ирина, организатор - АП Творческие конкурсы, а Марат Снежный - просто автор... Истина рождается в споре. Если ответы аргументированы - они, наверное, могут претендовать на истину.
2020-10-11 22:43:26
Голосование по тексту №7:
Лариса3
Сбои ритма, женские и мужские рифмы постоянно меняются, речь мужицкая,"народная", эмоций от прочтения "0"...
2020-10-11 15:20:43
Лариса3
Сбои ритма, женские и мужские рифмы постоянно меняются, речь мужицкая,"народная", эмоций от прочтения "0"...
2020-10-11 15:20:43
2020-10-11 18:36:54 |
Я вижу один сбой в окончании и принимаю его, как задумку автора. Где написано, что женские и мужские рифмы не могут меняться? Вы думаете пираты были аристократами и разговаривали литературным языком? По моему скромному мнению, это стихотворение написано почти со всеми классическими элементами вольного стиха.
Выдержка из теории (Л.И.Тимофеев):
Страница 78:
"Прежде всего рифма в Вольном стихе в известной мере теряет свое значение звукового сигнала, размечающего границы ритморядов, поскольку она начинает появляться не через определенные промежутки, а на случайных, „неожиданных" местах. В то же время чередование клаузул не имеет определенного характера: одинаковые мужские или женские окончания, то идут подряд по 4, 5, иногда 6 стихов, то отрываются друг от друга на такое же расстояние..."
Страница 96:
"...вольный стих представляется такой стиховой конструкцией, в которой ритмическая композиция деформирована композицией смысловой. Эта установка на смысл проявляется, прежде всего, в изменении синтаксиса, умельчая его интонационные членения, увеличивая длину синтаксического периода, освобождая синтаксис от ритмической предопределенности, придавая ему близкий к разговорному характер и тем самым изменяя в значительной степени его интонационное движение сравнительно с равностопным стихом."
Выдержка из теории (Л.И.Тимофеев):
Страница 78:
"Прежде всего рифма в Вольном стихе в известной мере теряет свое значение звукового сигнала, размечающего границы ритморядов, поскольку она начинает появляться не через определенные промежутки, а на случайных, „неожиданных" местах. В то же время чередование клаузул не имеет определенного характера: одинаковые мужские или женские окончания, то идут подряд по 4, 5, иногда 6 стихов, то отрываются друг от друга на такое же расстояние..."
Страница 96:
"...вольный стих представляется такой стиховой конструкцией, в которой ритмическая композиция деформирована композицией смысловой. Эта установка на смысл проявляется, прежде всего, в изменении синтаксиса, умельчая его интонационные членения, увеличивая длину синтаксического периода, освобождая синтаксис от ритмической предопределенности, придавая ему близкий к разговорному характер и тем самым изменяя в значительной степени его интонационное движение сравнительно с равностопным стихом."
2020-10-11 20:39:44
Интересное предложение. Всего-то:
- скопировать в адресную строку ссылку и зайти в каждый из 16 стихов;
- скопировать текст;
- вставить в программе:
- проверить сомнительные места;
- сформировать ритмическую схему;
- выложить на страничке произведения.
Если не за три часа, то за рабочий день можно управиться...
- скопировать в адресную строку ссылку и зайти в каждый из 16 стихов;
- скопировать текст;
- вставить в программе:
- проверить сомнительные места;
- сформировать ритмическую схему;
- выложить на страничке произведения.
Если не за три часа, то за рабочий день можно управиться...
2020-10-11 18:01:25
Томеку, дуже слушно написав! Мені дуже сподобався конкурс, і система оцінювання запропонована чудова. 
Тільки це ж кожному "голосувальнику" пропонується зробити саме це: зайти за посиланням в кожний твір, уважно прочитати, оцінити за кожним з 6 параметрів. Боюся, робочого дня не вистачить. І цей труд пропонується виконати безоплатно і у свій вільний час. Тому і вийшло, що на кожний твір від двох до шести рецензій. Займалися оцінюванням ентузіасти. Поручитися за їх компетенцію не беруся. 
А потім ще й дехто дорікав іншим, чому не оцінили кожен твір, чому так мало брало участь в голосуваннях.
Тільки це ж кожному "голосувальнику" пропонується зробити саме це: зайти за посиланням в кожний твір, уважно прочитати, оцінити за кожним з 6 параметрів. Боюся, робочого дня не вистачить. І цей труд пропонується виконати безоплатно і у свій вільний час. Тому і вийшло, що на кожний твір від двох до шести рецензій. Займалися оцінюванням ентузіасти. Поручитися за їх компетенцію не беруся. А потім ще й дехто дорікав іншим, чому не оцінили кожен твір, чому так мало брало участь в голосуваннях. 2020-10-22 23:02:07
Уважаемые авторы портала, участники конкурса "Ветер вольных вод".
В течении суток доступ на сайт был закрыт, поэтому добавление конкурсных текстов начинаю только сейчас. Ожидайте, в течении часа, появление в левой колонке ссылки на голосование.
В течении суток доступ на сайт был закрыт, поэтому добавление конкурсных текстов начинаю только сейчас. Ожидайте, в течении часа, появление в левой колонке ссылки на голосование.
2020-10-11 12:56:46 |
Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.
В прямом эфире
| Чуть - чуть в Одессе не
считается, Не делай талию поуже... Заметно Софа поправляется, А ведь могло быть даже хуже... |
| Рецензия от: Геннадий Ронжин 2024-04-29 14:10:22 |
| Були і ми діти війни, тепер стають наші нащадки. Бо є ще на світі людожери. Дякую за вірш, Тетяно. |
| Рецензия от: Михайло Вечера 2024-04-29 13:41:07 |
| Из фильма хотим себе
друга, Любовь же вручает из лУга! |
| Рецензия от: Владимир Ярош 2024-04-29 13:27:09 |
На форуме обсуждают
| Люблю рок-музику. Люблю
слухати Фреді Меркурі.
Обожнюю Believer. Людмила Варавко, дякую вам за "тепло душі". Я неадекватна людина, т(...) |
| Рецензия от: Омельницька Ірина 2024-04-25 11:58:28 |
| Most Popular Rock Songs
On YouTube 1 Passenger | Let Her Go 3.7B 2 Imagine Dragons – Believer 2.6B 3\4 The Chainsmokers & Coldplay - Something Just(...) |
| Рецензия от: Серж Песецкий 2024-04-23 23:49:15 |
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.