Мы Змею нашему верны!

С Днём рождения!

Да, Сергей, Вы правы, так и было сказано! Спасибо за напоминание!

Серго! Иисус Христос сказал: "Кто любит Меня - да последует за Мной. Любящий Меня - соблюдает Мои слова, а не любящий - не соблюдает Моих слов". Кто кому на земле работал - с тем и будет после смерти. Круговорот нашего времени приводит к тому, что человеку некогда подумать о Боге, к сожалению. Но всё это когда-то разрушится, сказано в Апокалисисе: "...и будет новая земля".

"Блаженны нищии, яко тии наследят землю!"

С уважением, Сергей.

Равиль, спасибо! С Вами приятно полемизировать!



З.Ы. Макс, злыдня сайтовская, ты б умные слова написал, как люди. )))

Серго, спасибо, что сумели высказать наболелое, не срываясь в примитивный лай типа "сам дурак". А, если кто в полемике и перепутал авторов, то это не повод для хихиканья. Я считаю, что Вы, Серго, стихом добились главного: такой дискуссии на сайте по моему не было. Поздравляю.

То есть, резюмируя последнее из написанного:

- Котёнок Делс считает, что всё идёт правильно и закономерно, борются противоречия. Только придя не туда, мы это осознаем и сможем исправить. Так что вмешиваться в ход событий не нужно.

- Равиль предлагает описательный вариант отражения проблем. Без прямого вмешательства.

- Александр предлагает заниматься собой и семьей, вообще не отвлекаясь на общественные вопросы и проблемы.

- Серго наивно верит Вознесенскому (поэт в России больше чем поэт) и пытается изменить мир, обличая его негативные стороны.

- У Чортенятка мнения разошлись. С одной стороны нужно подводить человечество к выводу, так чтобы люди верили, что додумали всё сами. С другой стороны, предлагает каждому делать всё, что считает нужным. Кто-то да окажется правым. А с третьей - заниматься и собой с семьёй и обществом.



Коллеги согласны?

Спасибо, Алексей. Согласен, Равиль. Дело в том, что именно семья является ячейкой общества. Народ всегда пытается выбрать новую власть, надеясь, что жизнь станет лучше. Но аппарат власти у нас один и за него мы успеваем подумать, идя очередной раз на выборы, а вот Ему за Каждую ячейку подумать не представляется возможным. Поэтому ячейка прежде всего обязана подумать о себе. Пример: посмотрите, как растёт дерево. Каждая ветка конкурирует с соседней, борясь за свободное пространство. Каждая ветка является как бы отдельным деревом, где каждый листочек, приняв солнечную энергию, сначала по максимуму отдаёт её ближнему плоду, всей веточке, а потом лишь остатки достигают корня. Так всё дерево, как единый организм, имеет идеальный механизм распределения энергии и оно совершенно целостно. Заболей одна ветка- корень начинает страдать. Попытайтесь проследить аналогию.

Серго, я не проповедую толстовщину и мне, как всякому нормальному человеку, в современной жизни многое не нравится, но обращаясь к молодёжной аудитории, а на сайте в основном молодёжь, нельзя их снисходительно поучать. В наше время так называемый извечный конфликт поколений вырос до невероятных размеров. Пресловутые СМИ настолько коррумпированы, что ужас, нам, выросшим на определённых идеалах, пытаются искусственно привить примитивные западные стандарты, прикрываясь якобы заботой о свободе слова. Так вот я лично вижу задачу своего творчества в создании стихов высокого уровня о жизни и чаяниях обыкновенных людей. Да за это мне говорят, что я пытаюсь ювелирно огранить кирпич и булыжник, но именно прославление людей с типичной судьбой считаю единственным путём, чтобы побороть то шаманское оболванивание, царящее сейчас

если хочешь изменить - указывай. но слабо. катни снежку с горки, она сама обрастёт убеждениями до конца спуска.

а может тогда Равиль и посоветует правильный?

тут не может быть неверного пути просто потому, что нет верного! одни короче, другие длиннее; одни приведут к положительным результатам, другие к отрицательным... но в любом случае выбранный путь каждый оценивает субъективно. и то, что одному кажется не правильным, может оказаться самым, что ни есть, лучшим для большинства!

Вот я и пытаюсь (Современный раб, Доченька, Мы змею нашему верны). Я просто описываю сегодняшнее состояние, никого не ругая, не указывая что кому делать. А люди делают выбор.

Равиль считает, что это неверный путь.

менять, но постепенно. не тиранами навязывать своё мнение, а постепенно подталкивать к нему так, чтобы не было заметно и люди думали, что сами пришли к таким выводам)))

Лёша, я понимаю и согласен с Сашей. Начинать нужно с себя, потом со своей семьи.

Но я говорю о поэтах. Тех, кто может воздействовать на мир. Им что делать: менять мир или не лезть, сидеть тихонько в семье?

Серёж, ты не правильно понял мысль. можно занимаясь собой оставаться частью общества. мы это мельчайшая структурная единица того самого общества, его элементы. для того. чтобы общество процветало должны процветать люди. Государство, СМИ и Творчество всего лишь более крупные элементы механизма жизни, и в свою очередь, каждый из них состоит из людей!

Саша, но это противоречит здравому смыслу! Если каждый будет заниматься только собой, то общества не будет. Никакого! Общество - это взаимодействие, это взаимное воздействие. Государство, СМИ и творчество всегда воздействовали и воздействуют на других.

Или поэт должен писать лишь для себя и прятать стихи?

Сначала- гармония в самом себе. Затем необходимо, как уже хозяину своей жизни, создать гармонию в своей семье. А там, глядишь, и примером для людей можно стать, коли Род свой во благе и порядке держать сможете да уважение и почитание от детей своих. А ведь всегда главным примером для мальчика является его отец, для девочки- мать. Как, на пример, можно учить дитя быть послушным, если он видит неуважительное отношение отца к дедушке! Это, скажем, идеал, Серго. Но ведь можно и нужно учиться и учить этому. Я тоже учусь, жаль, что не у родителей, как следовало бы. Но если их образ жизни не был примерным, приходится искать. Всех благ Вам и добрых снов.

Саша, я начал с себя. Пытаюсь, по крайней мере. Трудно, конечно.

Считаете, не стоит лезть на ветряные мельницы? Достаточно заниматься лишь собой?

Уважаемый Сергей, на вопрос "Как бы это изменить?" я пытался дать ответы, посоветовав посмотреть некоторые фильмы (хотя бы). Правда, сомневаюсь, что Вас это хоть как-то заинтересовало, я же "во мраке неведения"... Но неизменным ответом на вопрос остаётся одно- спросите сначала с себя, начните с себя! Весь мир Вам не подвласно сделать лучше, хотя бы потому, что у Вас свой шаблон этого "лучше", а у человека "неведающего"- свой. Очень просто реветь у разбитого корыта и ругать всех и вся, но очень важно делать попытки, пусть и не всегда они верны и оправданы, но это движение, а не риторический вопрос "Как бы это изменить?". С уважением, Александр

Равиль, спасибо за "в принципе мудрого". :)

В Ваших словах есть правота. Я хорошо помню историю Джона Ленона, ставшего в 70-х борцом, но исчезнувшего как композитор и поэт... Потом он "окстился". К счастью ... или к сожалению ...

Но, Вы считаете, что нужно "расслабиться и получать удовольствие" от всего того, что принять нельзя, с чем нужно бороться? Молчать, пописывая популярные стишки?... :(

Жду Вашего ответа. :)

Коллеги, жду другие мнения.



Ваш Серго Славянский

Серго, меня удивляет, что такой в принципе мудрый поэт, скатывается до лобовой проповеди в стиле агитки. В нас, наверно, сказывается совковскость. Мы до сих пор верим, что поэт больше, чем поэт.

Я недавно поссорился с одним классным поэтом, у него были пронзительной силы стихи о инвалидах и т. д. Но победив в одном из престижных конкурсов, он кинулся в пророки. Я пытался его остановить, но бесполезно. Как поэт он стал деградировать.

Спасибо, Конст, мне приятны Ваши спокойные умные комменты! Равно как и язвительные! Только умный человек способен на хороший сарказм. :)

А Владов я не боюсь, наоборот, очень хотел бы повстречать пару-тройку злобных гадов, готовых к драке!

Но у нас на сайте почти все - хорошие ребята. :)))

Зайду, Ваш стихо гляну попозже. ;)

Спасибо Вам, Львёнок! :)

Серго, на злобу дня прямо выстрелили))))

Напросилась на комплимент.:)А хотела просто поспорить.

Спасибо:) я обыкновенная и нас много.

Марина - Вы замечательная белая ворона!! Побольше бы таких светлых птиц! Тогда бы наше общество из чёрной стаи превратилось в журавлиный ключ!

я не могу говорить от имени всех. Я говорю от своего, о себе.Но думаю, что я же не одна такая в самом деле, белая ворона.

:)

Мне не свойственно ничто из вышеперечисленного.

А чем лучше? Что из перечисленного в стихо нам не свойственно? ;)

Я Вас определённо не узнаю.Как будто я на машине времени перенеслась в будущее.

Я с вами не совсем согласна( о преувеличении)Может это такой приём, но с философской точки зрения, люди на много лучше, чем Вы нас описали.:)

Благодарю Вас, Марина! :) Очень приятно, что Вам понравилось! :)

Спасибо, Алексей! Согласен с тобой, но так хочется помочь, объяснить, поменять... :(

Мудро.

Хотя преувеличение ,конечно есть,допустимое.

Понравилось всё!Идея и её воплощение.

Серёж, принимай похвалу) очень сильное стихо.. впечатлило))

а насчёт изменить.. пока каждый человек не поймёт то, о чём ты говоришь ничего не измениться. насильно людей не вытянуть, так как спасение утопающих - дело рук самих утопающих. с уважением +

Спасибо Вам, Александр, за понимание и поддержку. Не знаю как с этим бороться. :( Мы продолжаем идти в пропасть. Достигнем её к 2012 или позже, но точно скоро. Как бы это изменить?

И Вам спасибо! Удачи!

Нет, Мари, но теперь почитаю. ;) Спасибо за совет, Анна! ;)

Спасибо, Олег! :)

Стихо очень красивое!Жаль,но люди часто сами во всем виноваты, хотя всему своя причина.Не читали Инока Всеволода "Начальник тишины" и "Ангелы приходят всегда"? Там очень ярко об этом,берет за живое...

Правдивый стих.

Спасибо, Таня, всё так. :(

Побольше бы красоты и добра ... :)

Вы правы,деньги и зло правят миром.И все-таки любовь и красота спасут мир!

Хорошее стихо,заставляет задуматься.Полемика рецензирующих,тому подтверждение.Спасибо.С уважением,Татьяна.

В Египте была вера в загробную жизнь. Иисус же воскрес из мёртвых, воскресил из мёртвых Лазаря и умершую девочку, во множестве исцелял больных одним лишь своим словом, чудотворил умножая хлеб и рыбу, то есть делал то, что до него никто ещё не делал... Кроме этого открыл людям возможность крещения не водой, а духом святым. Все его ученики, кроме Иуды, получили крещение духом святым и стали говорить каждый на новом для него языке и наречии. После чего каждый из апостолов пошёл проповедовать в тот народ знание языка которого он обрёл. Духовные дары: дар исцеления больных, дар различения духов, дар обретения нового языка, дар пророчествовать и др.

Апостол Павел пишет о девяти проявлениях Святого Духа (духовных дарах) для того, чтобы исправить всякое возможное невежество верующих. Здесь подробнее:

http://www.imbf.org/docs/deliverance/distinctionspirits/rd3.htm

Виталий, всё классно! Только почему у нас, не выполняющих эти "глупые" заветы, такое общество паршивое? Да евреи живут дружнее нас, славян в разы!

А какой ответ на это стихо я могу написать. Мы называемся христианским государством. Больше половины населения типа верит, из которых часть молится по разным церквям, включая властную верхушку. При этом творим прямо противоположные вещи. Это как называется?

Давайте признаем, что мы почитаем Сатану и всё будет понятно! Но нет, мы очень православные и местами католики! Бред! Ложь! Духовная проституция!

Пан Гремляцький, так скорее выходите из этого мрака неведения! :)))

Бытует мнение несведущих о разности в переводах Библии. Парадокс (причём малопонятный) состоит в том, что найденные кумранские свитки, которым почти 2000 лет(!) подтвердили аутентичность современных переводов! Кроме нескольких правок русской православной церкви и выкинутых имён Бога (кое-где) ничего не менялось за два тысячелетия!!! :0

Котёнок, опять слова не котёнка, но Котищи! Хотя, о воскрешении, конечно знали. В Египте это вообще было "модно". А духовные дары , интересно. Не помню ни у кого таковых. Да и чёткого определения что есть дар и как он возмещается ни у кого, кроме Иисуса не встречал. :)

Христианство - секта иудаизма, извините.



История с воскрешением не так уж нова и совсем не уникальна.

Христос практически один в один повторил житие таких богов как: Гор (Египет); Митра (Персия).



Противостояние Христос-сатана имеет еще древнеегипетские корни: Гор-Сет. Собственно как и весь иудаизм. ))

А всё же на эмоциях стих похвалить забыл, ведь проблемы эти действительно есть. Попытайтесь написать стих-ответ, где был бы позитив и призыв к действию... С Вашими творческими способностями это должно получиться на высоте. Удачи Вам

Что живем мы не правильно, это все знают. А вот где выход искать, многие даже не задумываются об этом. ИМХО, ответы есть в глубокой древности, где люди жили в гармонии с природой (при роде, тоесть), частью чего мы все изначально и являемся. Не частью цивилизации или даже социума, а природы. И на этой основе уже надо строить (утроить, умножить) наше благополучие, растить цивилизазию. А Библия написана не так уж и давно, по сравнению с жизнью человека на планете. Благих слов и нравоучений там хватает, это правда. Но среди них хватает и нечистого. Я не знаю, может в изначальном варианте книги примесей не было (пример- Евангелие от Ессея). Советую ещё посмотреть фильмы Вячеслава Пронина "Гражданин и земля", не предвзято, а осмысленно. Просто для информации и широты кругозора. Искренне

Так и скребёт целая стая кошек во груди, когда тема касается Веры человека. Особенно смешно, когда кто-то твердит: "Всё было вот так и так, я точно знаю. А вы во мраке неведения!" Простите, уважаемые, но даже сейчас мы не совсем знаем, как и что творится в мире. Что существует масса лжеинформации, в которой народ легко теряет даже себя самого. Вы, Серго, должны знать и понимать не меньше меня, что от источника и до приёмника информация доходит искаженной. Так мы читаем историю, корректированную "сверху" в корыстных целях. Точно так же и Святое письмо. Вы знаете, что существовали разные переводы его, что были неточности. И в общем оно "как-то" получилось. Читал, что историю дохристианской Руси писала группа людей (больше десяти, точнее не скажу), основную массу из которой составляли германцы и только двое- россияне. Среди них- Ломоносов, чьи труды оспаривали иностранцы. После смерти писателя вышла история дохристианской Руси от Ломоносова, но уже после определенной редакции... (книга Льва Прозорова "Язычники крещеной Руси").



Посмотрите цикл фильмов "Игры богов". Само понятие слова "религия", если его разобрать, немножко больше раскрывает глаза. Я не всю информацию принимаю на веру, я пытаюсь отсеять, что не зацепается в душе и идет в разнобой со смыслом.



Благ Вам и ясного ума (этим я не говорю о его неясности, поймите правильно) С уважением Александр

Миш, конечно поняли ;)

Принёс ли Он что-то новое? ... Может и нет. И до Него, и даже до Ветхозаветных скрижалей, люди понимали, что красть и убивать - это плохо. Просто Он приблизил нас, дал надежду на то, что такой мир любви и равенства может реально существовать.

З.Ы. Почему и крах советского эксперимента я воспринимаю как трагедию, как крах мечты о справедливом обществе, не привязанном к человеческому пороку (жадности, зависти, угнетению и т.п.). :`(

Лариса, не нравится мне никому поклоняться. И тем более своим детям или домашним животным. Мне больше импонирует "не сотвори себе кумира". ;)

Он ничего нового не принес людям, все было известно до него?

Странные речи. До Христа люди вообще ничего не знали о таких понятиях, как духовные дары, воскрешение мёртвых, воскрешение самого себя и т.д... Если хотите, то я вам целую лекцию могу прочесть, что дал Иисус людям такого, чего не было до его появления.

Я не о Библии, Серго... Я о добиблейских временах... И о великом противостоянии двух вселенных - Язычества (кстати, это ругательное слово, его придумали христианские проповедники) и о вере в странного, распятого римскими властями проповедника, корни учения которого ведут свою историю из пещер зоны Мертвого моря... Он ничего нового не принес людям, все было известно до него...=( Ладно, мы друг друга поняли все же...=) С уважением, Михаил.

Если Вам нравится Серёж кому-то поклонятся - поклоняйтесь, моё поклонение это мои дети, а это и есть вечное человеческое! С уважением, Лариса

Хорошее доброе невыполнимое предложение. Это как в анекдоте: идеальные мужчины не пьют, не курят, не ругаются матом, не изменяют и не существуют )))

Спасибо, Лариса за интересное мнение!

Ненадо никому преклонятся, живи как человек и будь достоин человеческой жизни, а всё остальное блеф! С теплом, Лариса (лично моё мнение, может кто-то и не согласен)

Да, Надя, так и есть. Поэтому в жизни проще постоять "всеношную", испечь паску, поднять тост за рождение/крещение/воскрешение. А изменить себя, следовать заповедям, да хотя бы просто для начала почитать Библию - это уж слишком. Поэтому внутри как бы "христианских" народов - зло, ненависть, зависть, жадность, насилие и кровь, кровь, кровь ...

Мы - не христиане! Мы - язычники! Причём, кроме культа Золотого тельца, даже и каких-нибудь конкретных языческих верований не придерживаемся. ;)

Спасибо за коммент.

Согласен, Алиса, при прочтении некоторых книг Библии возникают двойственные чувства (Откровения, например). Но более здорового общества, чем, построенного на принципах Христа, я пока не встречал ни в одном источнике за несколько тысяч лет цивилизации!

Красиво, глубоко, мудро! Только на словах-то всё проще и понятнее, чем в жизни... +

Чем больше её читаю, тем больше становлюсь атеисткой....



С теплом,

Котёнок, слова не мальчика, но мужа! Вытираю с мордочки салфеточкой весело брошенный вчера тортик и жму серую лапку!

Но, заметь, ни Ломоносову, ни Менделееву, ни Перельману не требовалось видеть совершенство/несовершенство. Из них, что называется, "пёрло". Так что развитие не остановится и в совершенном мире.

ЛОКОМОТО, я сейчас вижу только один вариант (пока): попробовать что-то в реале реализовать из Библии, так как вторая модель (коммунизм) не сработала. Вот попробовал возлюбить тёщу и многое вдруг изменилось. От раздражения и желания уязвить друг друга перешли к взаимопомощи. Удивляюсь до сих пор! И до конца не могу понять. Но эффект!!! :0

Высокие чиновники сами осудят свои неверные законы...

Мир несовершенен. Несовершенство - необходимое условие для развития мира. В День когда мир станет совершенным мир перестанет развиваться и начнёт тихонько загнивать и умирать в своём совершенстве. Во всём есть смысл. Даже в драконе. Как знать, что есть тьма, тому, кто никогда не видеть света? Мир построен на противоречиях, на ине и яне, на плюсе и минусе, на созидании и разрушении, на женщине и мужчине, любви и ненависти... перечислять можно долго. Сам факт того, что мы начали видеть своё несовершенство, свою убогость и серость даёт нам возможность развиваться в нужном направлении и изживать из себя самого то, что нам так противно...

Да, Макс, гнев - это грех. Назидать можно, а судить и злиться - нет.

Симоне, гнев поэта (хлёсткость слов) - это тоже плохо.

З.Ы. В этом мире так мало хорошего, настоящего. Даже искусство отравлено грехом, ненавистью, грязью. Чистой осталась лишь любовь. :(

А может жизнь и такова, чтоб мы поэзией грешили, и хоть не делом изумили, так хлесткие нашли слова?

О, друзяка! Ты чего так долго думал? Типа, не согласен был с перепиской Троцкого и Каутского. ))))

З.Ы Спасибки!!

Спасибо, Руля! Он так и задумывался, хотя, видимо, у нас ценятся немного более простые стихи. :)

Стих с огромным смыслом!!!

Понравился.+

С ув.

Да, Юля, весьма мудрая. Но мало кто её всю читает. Есть много более весёлых и простых занятий :)

Миша, ты как всегда в курсе и во многом прав, :) я знаю эту позицию, но в последнее время стал больше обращать внимания на факты и меньше на гипотезы. Так в Библии Дракон упоминается в явном виде. И в чётком понимании Лукавого. А околобиблейные домыслы наших церковных деятелей - это просто домыслы людей. Иисус и Апостолы ничего о Георгии Победоносце не говорили. ;)

Древние символы - это очень увлекательно, но по ним не построить мирное справедливое общество. А представляешь, если бы у нас не убивали, не воровали, не блудили, не возжелали?!

Коммунизм был интересной, но неудачной попыткой построить общество справедливости. Сейчас иных обоснований обустройства правды и справедливости, кроме библейных я не вижу.

Натали, спасибо. Все понимают, что общество развивается неправильно, но мало кто напрягается для того, чтобы что-то изменить. :)

Да, Ленка, то что творят "православные верущие" и сочувствующие - это сплошное язычество. А на государственном уровне эти "христианские" обряды приобретают кощунственно-идолопоклоннический характер. (Православную и католическую церковь я тоже отношу к государству.). :(

Дракон - это нечто другое, Серго... Люциферы, Веельзевулы и иже с ними - ничто в древнейшей верой в Великого Змея, сиречь язычества... Символ этой борьбы - Христианский Георгий Победоносец борющийся с язычеством в образе Змея ( дракона ). У этой композиции - глубочайший смысл! Сакральный... Древний символ вечности - змея кусающая свой хвост... Отголоски змеиных культов известны по всей земле... Им десятки тысяч лет... Працивилизации, доледниковые... Эх, хорошая тема, жаль только, что я не в тему!=))Увлекся, Серго, прости! А стих неоднозначный, мировозренческий... Только ведь Земля - Царство Князя Мира сего, а посему - все закономерно...=) Было, есть, будет...Имхо. До Страшного суда... Спасибо! С уважением, Михаил.