АП ПОЕТ-ХУДОЖНИК. Арт-Смішинки (Конкурс № 4)
На рецензію-2
Сейчас на сайте 1411 человек
Кто онлайн?
Популярное
Новые авторы
Присоединяйся
twitter
youtube
Без Любви - всё ничто.

Автор: Цвелих Володимир
Тема: Свободная тема
Опубликовано: 2015-04-22 17:27:47
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.

Гімн України (життєстверджуюча позитивна версія)

Розквітає Україна, і слава, і воля,
І нас, браття українці, обіймає доля.
Чиста віра в нашім серці, як роса на сонці,
Бо пануємо ми, браття, у своїй сторонці.

Душу й тіло підіймаєм за нашу свободу,
Усі разом, бо ми браття, козацького роду.

Всі ми браття, всі ми рідні від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;
Чорне море посміхнеться, дід Дніпро радіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє.

Душу й тіло підіймаєм за нашу свободу,
Усі разом, бо ми браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира свого ще докаже,
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане в небі над горами.

Душу й тіло підіймаєм за нашу свободу,                                                            
Усі разом, бо ми браття, козацького роду.



Або скорочена версія гімну

Розквітає Україна, і слава, і воля,
І нас, браття українці, обіймає доля.
Чиста віра в нашім серці, як роса на сонці,
Бо пануємо ми, браття, у своїй сторонці.

Душу й тіло підіймаєм за нашу свободу,
Усі разом, бо ми браття, козацького роду.



История cоздания стихотворения:

Раньше часто в парламенте поднимали вопрос
Гимна Украины. Моя
мама (а это - собирательный, коллективный образ людей
советской эпохи) говорила, что они
все ерундой страдают, лучше бы экономикой
занимались и цены на хлеб
снижали (её можно понять, они прошли голод, она
в школе макуху
ела,поэтому для неё это важно). Но хочу
поговорить о других
смыслах. Слово это сильнейшая и творящая
энергия (сначала было слово и
слово было..). Словом можно убить (Хиросима и
Нагасаки, другие войны
начинались приказом, а это-слово) и можно
воссоздать и исцелить (города
строились указами, больные вставали на
ноги, это всё также с помощью
слова). Гимн надо не просто менять, а срочно
менять. Если даже не
учитывать войны, то наш гимн звучит
грустно, выстрадано, печально. Как
корабль назовешь, так он и поплывет...Гимн, он
как мантра, он очень мощно
звучит и программирует нас на определенные
модели поведения, это же как
НЛП,внушение...Фраза, которую повторили 13-
14 раз, становится
установкой (программой). Если рассматривать
наш гимн с точки зрения
эзотерики и энергий, то он звучит с низкими
вибрациями, а если не
умничать, то музыка или нагружает или
вдохновляет... В ведах есть гуна
невежества - это
гнев, темнота, насилие, страх, депрессия, апатия. Т
о есть, мы
где то воспеваем смерть "душу й тіло ми
положим за нашу свободу", а
следовало бы воспевать жизнь... Фраза "Герої не
вмирають", не работает, так
как сознание приставку "не" не учитывает и не
слышит, поэтому они
умирают. Лучше утверждать: "Герої ЖИВУТЬ", и
тогда мы будем призывать к
жизни и программировать на выживание наших
воинов. Во имя своей
страны важно жить... Предлагаю свою версию
гимна, где глаголы написаны
в настоящем времени (здесь и сейчас). Знаю,что
нарываюсь на
критику, предлагаю участвовать всем в
переписывании нашего Гимна, пока
не появится "народная версия"... Если далеко не
уходить от старой версии и
сохранить мотив, то мой вариант именно такой...
Если говорить о созидании, то пойте любую
окрыляющую, вдохновляющую, возвышающую и
созидающую
версии. Возможно, старая версия себя изжила.
(при всём уважении к авторам
и истории).
Пришла идея в мою голову,значит её надо
реализовать...;)

0
0


Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 3337

Рецензии

Всего рецензий на это произведение: 20.
Розквітає Україн(и) і слава, і воля,
...
Чиста віра в нашім серці, як роса (в долонці),
...

Душу й тіло .......... за нашу свободу,
Усі разом, бо ми браття, козацького роду.
-
З приспівом тре шось робити. "підіймаєм" не годиться.
Підіймають дух - бойовий! А в тіла і душі своя історія.
2019-09-22 03:15:29
Дякую за відгук, Сашко! Звичайно, текст не є ідеальним і бездоганним. Його можна і треба покращити.

«Душу й тіло підіймаєм» можна сприйняти, як підняття «тіл з диванів», а підняття душі - це піднесення. Що до бойового духу, то теж згоден. Ця фраза цьому не суперечить.
2019-09-23 10:47:15
Краще тут...

https://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=48386&poem=321150
2019-09-23 10:50:41
Головна Пісня нації належить Історії, є моментальним знімком сутності народу – віддаленим у часі, та дорогим для нас. Он голландці вже кількасот років після того, як скинули іспанське ярмо, співають "Так знай, король іспанський: тобі лиш я служу". Чому? То питання до пані Історії...
Те ж і з нашою Піснею, попри паралелі з чужими піснями та інші негаразди у тексті.

Народна мудрість каже: «Скільки не говори "халва", а в роті солодко не буде». Тут же що не слово, то "халва": суцільний позитив, все в нас добре, нічого іншого прагнути не слід. Аж вітерцем з часів "Союза Нєрушимого" повіяло – там теж обожнювали займатися позитивними камланнями.

Та ще й, з одного боку, маємо явну кальку зі старого тексту, а з іншого автор відкинув порівняння "згинуть..., як роса на сонці", замінивши його порівнянням "віра..., як роса на сонці". Невже він сподівається, що всі так переймуться харизматичним позитивом тексту, що здогадаються, що хорошого в тій росі вбачалось авторові, й забудуть, що вона швидко щезає?
2019-09-22 02:33:05
Том, дякую за увагу. Наша свіжа переписка була тут...

https://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=48386&poem=321150

Уважно перечитайте, на чому Я наголошую.
Текст може бути іншим. Те, що ми оспівуємо - це заклик вмирати. І Я пропоную на це звернути увагу.

https://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=48386&poem=321150
2019-09-23 10:55:16
То вороженьки так хочуть... А ті, що співають цю Пісню, кажуть їм "Не діждетесь!"
2019-09-23 11:11:26
Том, просто задайте собі питання : «Якщо кожного дня ходити і співати собі - «я помру, я помру», або - «я - щасливий, я - щасливий», то від чого буде краще на душі?
Це - не про бездіяльність і не про - «дурень думкою багатіє». Це - про інше.
Це, коли Ми все робимо і для Себе, і для Країни, і коли оспівуємо це в позитиві.

Я розумію, що колективний архетип України, як Матері, яка плаче в горюванні над померлим сином, не просто зрушити з місця, але треба ж щось з тим робити.

Як на Мене, все це тримання за «старе», це теж саме, що залишити ДніпроПЕТРОВСЬК, КІРОВОград, ДніпроДЗЕРЖИНСЬК та інше. Це ж так просто, зрозуміти те, на чому Я наголошую.
Навіть, наукою доказано, що небезпечно бути в журбі і стражданні постійно, але ж «мазохістичній свідомості» цього не зрозуміти.

Том, Ви ж знаєте, що майже вся рос.літ - це ода стражданню, це постійна драма, боротьба і якийсь «треш». І цьому аплодують, бо воно ж класика. Навіть, Біблія наголошує, що «уныние - тяжкий и самый ужасный гріх». Наша класична література далеко не відійшла - це майже теж саме, тому у нас Кобзарь скрізь є еталоном, бо вся творчість - думи про страждання.

Мені воно все було мимо. Навіть, дитиною у підсвідомості Я розумів, що деяким людям, дуже подобається страждати і вони ніколи не віддадуть цю можливість страждати ні за які гроші. Для них це і є щастя.

Тому найбільше, що Мені сподобалось з курсу укр.літ і що Я перечитував, це була - «Кайдашева сім‘я», а те, на що мені завжди подобалось дивитися, - це полотно, на якому зображені козаки, які в гуморі пишуть листа султану. Мене завжди більше надихав гумор і любов до життя, бо лише вони могли кидати виклик смерті і перемагати її.

І в найскрутніших моментах краще оспівувати життя і віру в нього, а не заупокійні пісеньки на тему «мы все гордо и отважно умрём, чтобы трупами прославиться в веках». Життя - найвища цінність і треба все зробити, щоб його зберегти, а не віддати при першій можливості. І своє життя, і життя побратимів зберегти - це найголовніше. Щоб батьки, сини і брати повернулись додому. Так буває, що війна і куля обривають життя, але це не означає, що треба лізти в смерть. Вона і так прийде рано чи пізно, тому треба зробити все, щоб подовжити ЖИТТЯ. «Вечная память о страдании» - це, звичайно, подвиг та героїзм. І всі колективно страждають, замість того, щоб зрозуміти, що «СВІТЛА ПАМ‘ЯТЬ» - це інше і вона не передбачає страждань...

Уявімо собі, що Ми всі такі патріоти, що вирішили одночасно загинути в ім‘я УКРАЇНИ. То ж хто житиме на цій території?

Дякую за розуміння.

П.С.
«Ёжики плакали-рыдали и продолжали есть кактусы»...
2019-09-23 12:23:18
Так не "я помру" співають, а "ще не вмерла" з думкою - "і ніколи не вмре, як би цього комусь не хотілося".
А що саме такий художній зворот використовується замість веселих харизматичних пісеньок - так така традиція.
Жорна Божі мелють повільно...
2019-09-23 23:17:54
Міняти треба гімн, але не тільки слова! Хто б що не казав - але сучасний гімн України - не більше, ніж вдала стилізація "Мазурки Домбровського", гімну Польщі. І якщо добре вслухатися, то навіть декілька музичних речень є запозичених звідти, я просто не кажу про перший рядок тексту „Jeszcze Polska nie zginęła“!
Як там Кобзар казав:"Свого не цурайтесь!"?
2019-09-22 00:30:04
Олексій, дякую за увагу і відгук.

https://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=48386&poem=321150
2019-09-23 10:56:22
!
2019-07-28 20:26:20
Скоро будет новый гимн...
2019-07-28 21:25:14
Владимир, Ваша версия гимна
хороша без всяких сокращений,
не нужно выкидывать второй и третий куплеты
(поскольку там ориентировка на будущее).
Давно пора гимну стать позитивным!
2019-04-29 21:45:34
БлагоДарю, Александр! И как Вы его нашли?
2019-04-29 21:49:13
Как обычно - рыскаю по стихам порталовцев,
по привычке ищу позитив...
2019-04-29 21:50:33
Тогда Вы на правильной странице. На один умный стих у меня 20-30 стихов - этотпросто юмор и шаржи.
2019-04-29 22:17:36
https://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=48386&poem=321150
2019-09-23 10:57:24
Удивлен вашими рассуждениями на тему важности слова и гимна. Даже не знаю, приятно удивлен или не очень! Ведь я думал, что из умных тут я один, а оказывается...Я много раз в прессе (журналист, часто не пропускали в печать) подымал эту тему, предлагая заменить "Ще не вмерли Украины" на (хотя бы) "Розквитае Украины и слава, и воля, Усмыхнуклась нам, браття, украинська доля". Текст надо "чистить", я не "поэт-гимнист", но какая разница психологических установок. И кстати, если на то пошло, флаг тоже перевернут вверх ногами. Не желтый, а золотой цвет должен быть вверху (солнце, богатство), а внизу голубой (вода, движение, жизнь)... С уважением, Олег.
2018-08-11 10:12:16
Благодарю за отклик.
Однозначно менять и то и другое, так как она работает против Украины. Т.е Мы двигаемся вопреки...
Флаг действительно раньше был снизу голубой, а сверху жёлтый. Это правда...
2018-08-11 12:15:01
2018-08-11 12:19:15
Тёзка, заходите у меня есть своя версия Гимна
2019-07-08 11:02:39
Як говориться в народі, під лежачий камінь вода не тече, або вода камінь точить... гарний варіант Вашого гімну, коректуйте, довоьте до ідеального і не складаючи руки добивайтеся втілення в життя своєї праці! Щиро бажаю удачі!
2016-04-12 13:59:35
Валентина, дуже дякую за розуміння і підтримку. У мене немає амбіцій, щоб була втілена в життя моя версія, бо вона дійсно не ідеальна. Я зустрічав дуже світлі і чисті варіанти гімну і їх, як і мій варіант треба підправити, і я хочу, щоби хтось допоміг це зробити якісно. Вже є багато деталей, які можна було би поєднати і скласти прекрасний добрий гімн, але ж замість того, щоб це зробити, ті люди, які є фахівцями в "комах і тире" критикують і "ганьблять ", замість того, щоб професійно прийняти участь у корекції всих цих світлих, щирих і добрих варіантів. Дякую за розуміння. Я ж ,звичайно, звертаюсь за допомогою до всих і в тому числі на УПП, а люди чомусь вирішили образитись. Дивно. Я очікував тут "аристократичний" рівень дискусії, а мені пропонують постійно "базар". Я можливо його епізодично і підтримаю, той "базар", але ж тільки для розрядки дискуссії і для жартів з дуже "серйозних" критиків, до яких і Сократ з Платоном не доросли...Дякую Вам.
2016-04-12 14:45:17
Ах ты ж «кожемяцкий аристократ» (с). Опять коллег обижаешь. Автомат в руки и в АТО! А я тебе Гимн новый сочиню, когда в атаку пойдёшь
2016-04-12 15:36:19
Александр, какие-то двойные стандарты. Тут Вы делаете мне замечание, что я на своей странице пишу о Ваших замечаниях Осе, считая это неприемлемым ( это странно, ведь это моя страница и я общаюсь со всеми, кто тут пишет в свободном режиме и почему Вы решили , что меня не может быть в этой дискуссии?). Ну да ладно, Вы имеете право исповедовать свои стандарты понимания этики общения...Но Вы вдруг разрешаете себе то, что нельзя делать по Вашим стандартам, т.е Вы вдруг обиделись, оскорбились и разозлились на меня, за то, что я описываю события такими, какие они есть, описывая всё это в моем общении с Валентиной. Слово - это более сильное оружие, нежели автоматы, а гимн мне писать нет необходимости, ведь если мне он понадобиться, то я его напишу. А в целом, я уже 3 недели атакую "Позитивной версией гимна", а Вы до сих пор мне не написали гимн. Предлагаю его написать без всяких условностей..., тем более, что Вы могли бы написать. Если Вы внимательно разберётесь с тем, что я предлагаю, то Вы прекрасно поймёте, что есть из чего выбрать новые точечные изменения в гимн. Тем более, что Вы считаете, что это рано или поздно произойдёт и даже правителей никто спрашивать не будет, ведь народный душевный порыв всё реализует... За красного улыбающегося колобка с трезубом отдельное спасибо.Вам роза.
2016-04-12 21:05:52
Гимнюк...
2016-04-12 13:41:34
Мені цікава Ваша ідея про написання "пестливо- зменшувальної" версії гімну, але давайте спочатку розберемось з позитивною версією. Пропоную це робити в радісному форматі. Дякую за розуміння. І дякую за Ваш гумор, він якийсь особливий...
2016-04-12 14:35:19
Ну, нет ничего удивительно в том, что автора за идею забросали и тапками и помидорами и розами одновременно. У каждого свое мнение...
А теперь касательно самого предложения -- мне ваша версия нравится. Не потому, что предыдущая плохая (она, скорее, и правда, устаревшая, если учитывать некоторые строки, которые звучат жутковато, если вдуматься), а потому что кидает во Вселенную искаженный посыл. Вот вроде там всё так мощно написано, а все равно если вчитаться, становится понятно, почему у нас всё через одно место происходит. Вы правильно сказали -- как корабль назовешь так он и поплывет. Наш Корабль идет на таран, но по пути слишком много жертв. Кто знает, может, это вызвано как раз тем, что мы грозимся отдать тело и душу за свободу. Вот мы и отдаем. Слишком много отдаем...
Так, что, да, мне определенно, ваши строчки нравятся больше. Важно то, что, в принципе, смысл основного текста вы оставили, лишь слегка подкорректировав некоторые моменты.
2016-04-10 13:10:46
Спасибо за чёткое и точное понимание моих предложений в коррекции гимна Украины. Я сегодня нашёл версию подобную у других авторов, от которой я в восторге...Я знаю, что гимн изменится...
2016-04-10 15:06:42
"...как корабль назовешь так он и поплывет...." (с) - это ваше высказывание.
--------------
Ося, напомню вам чем закончилась история с яхтой "Беда" - Победа! Это так, к слову..
У вас на странице 1991 год. Вопрос: а вы для того чтобы выразить своё мнение по поводу замены текста Гимна хоть какое-то участие приняли??? Военный билет в наличие есть??? Адрес своего военкомата хоть знаете??? Службу в рядах ВСУ прошли???
2016-04-12 11:03:28
Александр, ну неужели для того, чтобы говорить о гимне и высказать свою точку зрения по этому поводу, то необходимо всё то, что Вы перечислили:"Военный билет в наличие есть??? Адрес своего военкомата хоть знаете??? Службу в рядах ВСУ прошли??? Я предлагаю добавить в список справку из ЖЕКа , из Пенсионного Фонда, выписку из амбулаторной карточки и номер идентификационного кода приложить с группой крови на рукаве ( шутка)...Разговоры на тему позитивного гимна предполагают радость и торжество жизни. А большая часть реакций на эту тему - это грусть, тоска, печаль, нервозность и у части аудитории - нервный тик. Друзья, берём себя в руки и радуемся, иначе мы напишем такой вариант, который будет ещё более жертвенным, чем тот, который мы имеем. Спасибо за участие. Выше нос, позитив - это когда радостно, а не когда "грусть-тоска съедает"...
2016-04-12 13:36:25
Владимир, ну неужели для того чтобы понять что ВЫ НЕ ОСЯ мне надо опять заходить на вашу страницу и напомнить вам об этом??!!
(а может вы Владимир-Ося???). Я Осе говорил про ПРАВО, моральное право!!! Вы какой-то неисправимый двоечник - любитель умножить реальный миллион на нуль.
"Друзья, берём себя в руки и радуемся, иначе мы напишем такой вариант..." (с).
ВЛАДИМИР, А КТО ВАМ СКАЗАЛ ЧТО С ВАМИ БУДУТ ПИСАТЬ НОВЫЙ ГИМН УКРАИНЫ!!! Кто вам сказал, что его вообще надо писать!!!
Всё с точностью НАОБОРОТ. Ох и двоечник...
2016-04-12 13:53:02
Мамчур Юлий Валерьевич командир 204-й бригады тактической авиации вместе с личным составом под под Гимн Украины шли к своему рабочему месту в Крыму! Пацаны курсанты Севастопольского Нахимовского училища пели этот Гимн на своём последнем построении! И многие другие также...
2016-04-12 14:23:57
Здравствуйте, Александр. Простите, что задержалась с ответом, только вчера получилось выйти в инет. Честно признаюсь, не совсем понимаю ваш комментарий. Вы что действительно считаете, что для того чтобы принимать участие в изменении гимна, нужно обязательно иметь при себе военный билет, а за плечами долгую службу в армии? То есть, исходя из ваших слов -- Гимн пишут только для военных и иже с ним? Глупо так думать.
И что такого в том, что у меня на странице вы увидели 91-й год? Считаете я не доросла до столько "взрослых разговоров"?
2016-05-02 12:38:18
Поскольку вы «выбрали» из моего ответа самую удобную для вас цитату - ЛИЧНУЮ, а бревна в глазу не заметили (про яхту «Беда» - не личное... и главное) а значит, по всей видимости, ещё "не доросли" (с)
2016-05-02 16:05:39
Добрый день Владимир.
Давайте начнём не с гимна, чтобы было легче понять суть вопроса, а потом вернёмся к гимну, но уже в конце.
История № 1 (или «мода» № 1»):
«Когда уже спилят эти тополя и высадят другие деревья! Сколько можно мучиться. У меня и многих других аллергия на пух, астма … и т. д.». Вот такой крик души можно услышать в Киеве в конце мая и начале июня каждый год. А тополя в городе, тем не менее, берегут и лелеют, и будут беречь, и лелеять. Почему??? Да потому что НИКТО и НИЧТО не сможет «перекрыть» самый важный аргумент: тополь – лёгкие города, где 1 тополь заменит 12 акаций в вопросе выделения кислорода. Более того, городские смог и гарь – это катализатор! выделения кислорода для тополя. А КТО или ЧТО в другом случае будет выделять кислород? А? Правильно! думаем про 3 миллиона жителей столицы и сочувствуем остальным 300 000 тысячам (данные ориентировочные). Третьего, увы, не дано.
История № 2 (или «мода» № 2):
«Собираюсь строить дом. Вот осенью сделаю фундаменты, оставлю на зиму – пусть усядутся, а уже весной как начну!!...». Бред. Здания дают усадку, причём чётко рассчитанную и равномерную, только при полной загрузке здания (как итог и фундаментов) статическими и динамическими нагрузками, иначе о какой гипотетической усадке вообще можно вести речь?! Но, тем не менее, фраза крылатая и пока на сегодняшний день засела в мозг обывателя так крепко, что … порядком надоела. А истина, как оказалось, находится «в другом месте», но это не мешает обывателю неустанно повторять одно и тоже (собака лает – караван идёт).
Пример № 3 (или «мода» № 3):
«Это не правильный флаг. Его надо перевернуть. Голубой цвет должен быть снизу (вода), а жёлтый сверху (солнце). А на сегодняшний день вода заливает солнце, поэтому у Украины беда за бедой и … т. д.». Очередной бред. Голубой – мирное небо над головой, жёлтый – жито (достаток). Эксклюзивное право интерпретации цветов флага или «патент» осталось за предками. Крапка.

Теперь и до гимна добрались. Уже скоро два года, как начали мусолить текст гимна, как же – очередная «мода» пришла. Ничего переживём и эту «моду», так же как и в примерах №№ 1 – 3. Гимн – это генетический код нации. А этой нации … не буду называть точное число лет, потому как всё равно будет неточно и вызовет лишние и ненужные споры, а скажу проще – более 1 500 лет. События сегодняшнего дня – это малюсенькая-малюсенькая частичка, которая, несомненно, внесёт эволюционные коррективы в текст гимна вместе с другими событиями ближайших 1 500 лет … или не внесёт - может времени больше надо???!!! Тот гимн, который поёт народ, это и есть ГИМН.
Это память о ПРОШЛОМ в первую очередь!!!!!!!!!!! И вот когда сегодняшнее «дозреет» и станет прошлым… Об этом позаботятся последующие поколения в последующие 1 500 лет, если сочтут нужным и, как момент истины, будут петь ХОРОМ изменённый текст, либо ДРУГОЙ текст вообще, например как это делают болельщики футбольного клуба «Днепр» после очередного матча любимой команды. Они заменили старый гимн на новый, и уже 2 года поют известную песню группы «Ляпис-Трубецкой» - «Воины света», рождённую на Майдане в известный период. Вот так поступил народ … и это есть истина – сразу и без лишних споров, разговоров и обсуждений. Собственно говоря, так и рождаются гимны – сразу!!! А никакая Верховная рада либо очередная «мода» не заставят петь то, что не хочется петь народу. Это лишняя трата времени, абсолютно бесполезная и ненужная. Крапка.
2016-03-31 18:28:21
Спасибо за Ваш очень развёрнутый комментарий, Александр. Ваш стиль дискусси прекрасен. Я сейчас искренне. По первому пункту - как решают вопрос с тополями в Иерусалиме или в Каире? Зачем туда уводить дискуссию. Там все дышат. Все нормально. А то что в Киеве не дадут так просто спилить тополя, то я соглашусь. Пункт 2- согласен, что у народа много липовых представлений о событиях,процессах и понятиях. Всё, о чем я утверждаю, это не сон, а научные факты. Я медик и в этих сферах работаю, это профессиональные знания. Я отдаю себе отчёт, что есть вещи, в которых я не "профи", о них я и не говорю. Пункт 3 - если кратко, то я соглашусь, что когда народ начнет петь свою версию , она автоматически станет - официальной рано или поздно. И, конечно, никто никого не заставит петь новую версию гимна. Всё произойдёт от души. Как я вас понял, Вы за эволюционные изменения, без процедуры рассмотрения или принятия нового варианта? Очень большая вероятность, что именно так и будут развиваться события и всё произойдёт само собой. Единственное,- это то, что гимн сам себя не изменит и для всех свершений необходим или человеческий фактор или фактор Творца, который часто всё делает человеческими руками и сознанием. Огромное Вам Спасибо за отклик.
2016-03-31 19:58:51
Творец - это и есть Народ, который ПОЁТ!!!
По поводу Иерусалима и Каира... разные климатические зоны и если там это проходит то в Киеве это не пройдёт (чиновники - пока не в счёт).
Но я приводил примеры не для этого, а для того, чтобы обозначить главное: "мода" пришла - "мода" ушла, а истина - в стороне, и к ней подходят "историческим строевым шагом", а вразвалочку к ней не подойдёшь - она будет удаляться. Не люблю фразу "человеческий фактор", она, особенно в наше время (очередная мода), заменяет давно известные слова: разгильдяйство, незнание, безответственность. Раньше выражение "человеческий фактор" - имел... и имеет совершенно другую интерпретацию. Текст гимна, если в этом будет необходимость, изменит народ не "СИЛОЙ", накапливая определённые "наработки", а в случае исторической необходимости и процессов, которые создадут эту самую необходимость.
2016-03-31 20:20:06
Абсолютно согласен, что силой текст менять нет необходимости и история всё свершит сама и помогут ей активные люди, которые на запрос общества создадут соответствующие запросу творения...Спасибо за отклики.
2016-03-31 20:47:08
Обидам здесь вообще не место. Верю, что можно отличить шутки от серьёзных вещей. Верю, что здесь никто никого ничему не учит, иначе любой комментарий в любой адрес может быть воспринят, как поучения. Ну всё же взрослые и по взрослому общаемся. Никто никого в невежестве и хамстве не винит. Это просьба о ведении дискуссии ко всем. Ни невежд, ни хамов я пока на платформе не разглядел. Я напоминаю всем о правилах. Не совсем понятно про "не мирную обстановку" и Иерусалим с Киевской Русью. А также не ясно, что не модно... По поводу "материальной поддержки" и "не учите жить", - дискуссия - это обмен мнениями и аргументами, а не нравоучения. Так что всё в порядке, меняемся точками зрения...
2016-03-31 21:21:36
Вы упомянули Иерусалим (по Фрейду). Я зашёл на вашу страницу автора и заметил... Кременчук. Слово написано на украинском языке, но весь остальной текст на русском. То есть логичнее было бы написать в данной ситуации Кременчуг, либо весь остальной текст перевести на украинский. Я стараюсь думать, анализировать. Но если бы я был работником СБУ, то я бы просто привёл технические доказательства неКременчуга. Как-то так. Всё нормально.
2016-03-31 21:27:58
Иерусалим в Израиле, а в Украине - Кременчуг. Параллели проводи и всё станет ясно.
2017-03-01 07:50:08
Так много на форуме говорят про вашу позитивную версию, что не удержалась и пришла взглянуть на ваше чудо чудное.
И что я вижу прямо с первых строк?
А вижу я ...плагиатец чистой воды.
Не версию вы написали, а по мотивам, уважаемый автор.

Теперь по сути:

Вот эта строка позитивная?

"Чиста віра в нашім серці, як роса на сонці,"

Автор, роса на солнце мгновенно испаряется, да будет вам известно.
Значит, получается, веру чистую вы на солнце моментально испарили - хороший позитивчик, нечего сказать.

Теперь вот это:

"Душу й тіло підіймаєм за нашу свободу," - а раньше лежмя лежали, так выходит? то есть все подвиги роду козацького - так, фикция была, по-вашему? Позитивно, дооо....






2016-03-31 12:20:09
Про мою версию на форуме вообще не говорят и это прекрасно, так как я за народную версию, которая буде написана и выбрана народом. Если Вы внимательно читали, то я чётко указал, что я хочу изменить и какие детали по смыслу вставить. Моё видение этого вопроса - это сохранность официальной версии с аккуратными поправками в "плюс". Но возникли желающие изменить всё. Это право людей. Я могу быть не согласен, но это ПРАВО ЛЮДЕЙ. Что касается Вашего мнения про росу, то у неё есть свойство не только испаряться, о котором Вы пишете и думаете, но ещё и способ появления от разницы температур день-ночь. Роса- это чистый продукт, так что моя аналогия имеет место быть. Что касается "підіймаєм", то да, выходит, что в большинство своём мы лежали, ведь посмотрите что со страной сделали мы все...Про фикцию подвигов роду козацкого - это Вы написали. В моих текстах этого нет. Все строки про "козацького роду" я оставил. Верю, что у Вас получится классная версия гимна, если Вы вместо бомбардировки меня потратите время и силы для её написания. Удачи Вам в этом направлении...
2016-03-31 12:51:15
Автор, вы занимаетесеь демагогией, простите за прямоту.
По сути строки с росой вам есть что возразить?
А ведь вы так долго и тщательно стремились изменить гимн страны в позитивную сторону.
Так что с росой? промашка или халатное, невнимательное отношение к сути текста?
2016-03-31 12:56:35
Вулпекула, Ви не ведете діалог, бо Ви роздратовані, але я так і не зрозумів, на що Ви образились. Звинувачування - це маніпулятивні прийоми в бесідах. Аргументи, будь-ласка, чому "розквітає",- це гірше ніж - " вмерла"?Говоримо по суті. Поясніть, навіщо "душу й тіло класти", якщо життя - це найцінніший дар, яким би не слід було розкидатися? Будьте аргументовані, це більше допоможе справі, ніж роздратованість...
2016-03-31 13:28:19
Последнее дело, Владимир , давать характеристики оппоненту.
Вы ничего не знаете и знать не можете о моём психо-эмоциональном состоянии, ваши утверждения оскорбительны, поскольку переходят на оценку моей личности, а не моих слов.
Придерживайтесь, будьте любезны, правил дискуссии.
да, я обвиняю вас в плагиате.
Да, вы не версию написали, а переиначили на свой лад авторский текст Чубинского.
Это возмутительная дерзость.
Напишите свой и претензий к вам не будет.

2016-03-31 13:35:36
Вулпекула, Вас ,как личность никто не оскорблял, речь шла про Ваши эмоции. Если человек в гневе и ему сообщить, что он в гневе, то это не есть оскорбление, а констатация факта. Но, возможно, Вы решили оскорбиться, то это тогда Ваш выбор. Слово "плагиат" имеет конкретное значение в толковых словарях. Так вот, я утверждаю, что я работал с текстом официальной версии гимна Украины и себе её не приписываю, она по прежнему является переделанной версией Чубинского, а я работал с переделанной версией и менял её в смыслах, т.е , как Вы пишете, на свой лад. Совершенно точно, так оно и есть, только не текст Чубинского, а изменённый текст Чубинского я изменил. По поводу "возмутительная дерзость" - это также шикарная шутка. Может инстанцию в государстве сделаем, куда будем обращаться за разрешением, что можно, а что нельзя делать и как правильно думать? По поводу претензий - это весело, ведь я не думал о том, что для того, чтобы их у Вас небыло мне надо написать совершенно новый гимн. Предположу, что сейчас Вы будете критиковать всё, что бы я ни написал, даже если это будет продолжение "Мастера и Маргариты" А может я ошибаюсь и Вы меня похвалите, хоть за что-то...Всё может быть. Пишем гимн воспевающий Жизнь!!!
2016-03-31 14:16:00
Эмоции? А у вас детектор есть, который определяет характер эмоций по буквам?
Оставьте это, Владимир, оставьте демагогию.
Констатация факта, говорите? А основания для констатации - это ваше личное восприятие моих букв? прелестно, ровно так же вы и с гимном поступили, потому только что вам показалось несвежо и непозитивно.
Да кто вам такое право дал, любезнейший?
Мне вот, например нет никакого дела до ваших эмоций, я о тексте вашем поговорить хочу.
О факте наглого плагиата.
Пишите гимнов сколько угодно, но зачем же вы у Чубинского целые фразы крадёте и имеете нахальство это переиначиванием и позитивизацией обзывать?
Это плагиат у вас, чистой воды.
А вообще удивляюсь, как на эти ваши художества до сих пор администрация портала молчит.
2016-03-31 15:48:45
Юля, прости, что влезаю. Это перебор. Я уважаю твоё мнение, но ты сейчас всё перевернула с ног на голову. Нет тут плагиата. Все знают текст гимна. Автор не заявлял, что он написал новый текст. и если уж на то пошло, мне лично не известны слова, что первоначально написал Чубинский. и кто , и сколько раз их переделали. Владимир не подписывается, как автор гимна, а предлагает новую версию. и не скрывал , что в основе слова Чубинского. Ты высказала своё мнение, что ты против, тебе не нравится эта идея и это твоё право. Зачем же дискуссию переводить в ранг скандалов и руганей?
2016-03-31 16:00:49
Альгиз, есть программы, которые указывают сплагиачен текст или нет, взгляни вот сюда, а потом поговорим перебор или наглый плагиат.
https://content-watch.ru/text/
2016-03-31 16:11:56
Идея написания НОВОГО гимна - это одно.
А вот воровство у Чубинского - это совсем другое.
Я никогда не соглашусь с воровством.
2016-03-31 16:13:06
Программу пишут люди.... и Библию они писали и ничто не мешало переписывать и менять даты. А здесь предлагают вариант и не скрывают , что слова Чубинского.
2016-03-31 16:16:04
Можно и по другому об этом конкретном воровстве рассказать.
У тебя Альгиз есть кошелёк, старенький, кожаный, но целый и вполне пригодный для использования.
Некто доброжелатель ворует у темя этот кошелёк, украшает его аппликацией и говорит, что это никакое не воровство, а просто абгрейд такой, что плохого?
Но кошелёк-то от этого абгрейда твоим быть не перестал, вот в чём фокус.
2016-03-31 16:17:37
Или вот ещё

Ой, цветёт калина в поле у ручья.
А мне калина горькая и носками пахнет, спою-ка я малину вместо калины, молодец я?
Нет, я не молодец, а строчку украла и ягоду заменила.
2016-03-31 16:21:02
Вулпекула, будь ласка перечитайте все те, що я написав, як вступне слово перед викладанням зміненої офіційної версії гімну. Просто перечитайте. Моя ідея проста і висловлена багато разів. Що стосується "любєзнейший", то мені подобається, я це сприймаю як комплімент, хоча Ви вкладали інше. Правом свободи слова мене забезпечила моя країна - Україна. До оригіналу гімна у мене повага, тому я не хочу його змінювати весь, але є ті, хто хочуть і у них є це право, забезпечене державою. Навіщо Ви кидаєте каміння на адресу адміністрації порталу. Я вірю, що там розумні люди сидять і, можливо, краще нас розуміють, що можна робити на платформі УПП, а що не можна. Детекторі емоцій - це я, і я стверджую, що сфера мислення (думки) і емоційна сфера - це сфери які ідуть часто пліч-о-пліч, тому дуже багато з того, що Ви написали, це просто емоції, а там де є емоційний шторм, там часто втрачається здоровий глузд. Я просто констатую научні факти і пропоную на них не ображатися. Що стосується звинувачень, які від Вас лунають, то знаєте, я Вам відповім, що виправдовуються винні, а я пишаюся своєю роботою і зозуміючи, що вона не ідеальна, звернувся до талановитих людей порталу. Таланти бувають різні і критикувати теж можна талановито, а можно просто лаятись. Я усім пропоную конструктивні дискусії ввести на УПП. Славімо Україну в прагненнях до ЖИТТЯ!
2016-03-31 16:37:33
Владимир, сколько бы вы ни писали вступительно-оправдательных слов , ваш плагиат так и останется плагиатом.
2016-03-31 16:42:23
А я бы проголосовал за текст Чумака. Только мне вот это место не нравится:
"Й покажімо..." - Это ужос какой-то.
Лучше уж "І згадаймо..." или "Хай всі бачать...", "Хай всі знають..."
2016-03-26 12:42:25
Сергей,добрый день.Это была рецензия на меня или Вы на моей странице решили покритиковать Чумака? Я его версию только несколько дней назад увидел. Главное, что она есть, а детали - вторичны. Пишите Вашу версию, возможно она станет народной...А меня хотя бы покритикуйте
2016-03-26 15:58:55
Увы, если б сегодня было голосование, я бы проголосовал против этого текста. Очень неаккуратно написано. Если уж писать гимн, то ни к чему цепляться непременно за ту музыку. Не все мелодии удачны. Под ту написать красиво тяжело, нынешний гимн базируется на завываниях и подтягиваниях. Делать его клон, ничем не лучший, аж никак совершенно ни к чему. И запроса на гимн тоже на самом деле нет. Ну, ладно, к делу:

Прозаическое вступление не просто написано очень неаккуратно, оно написано ОЧЕНЬ неаккуратно. Настолько, что его и читать не хочется. Агитационную функцию оно выполнить никак не может. Сам же текст собственно гимна влип в это вступление. Мне всё это напоминает конфетку в весьма неприглядной обёртке. Сам текст мне сильно напоминает текст автора Чумака, который он позиционировал здесь тоже. Я не стану сравнивать и, конечно же, ни на что не намекаю, но рекомендую найти автора и сравнить тексты.

Отдельно не буду останавливаться - слова послипались со знаками препинания по всему тексту.

"папануємо" - ?

"Душу й тіло підіймаєм за нашу свободу,
Усі разом,бо ми браття, козацького роду." - мало того, что язык выламывается на "усі", так ещё и в строках явно выраженная аритмия. В первой строке первое ударение на первом слоге - хорей типа, а во второй - на втором слоге, типа ямб. Так и хочется прочесть "Усі".

"Всі ми браття, всі ми рідні" - зпт.

"Ще у нашій Україні доленька наспіє" - это о чём?

"підіймаєм" - не смотря на то, что есть такая форма во всех на свете словарях и текстах, это скрытая форма руссизма - підіймаємо.

"А завзяття" - стилистически неверное применение "а".

"свого ще докаже" - стилистика, своє.

"Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже" - стилистика. А что нельзя было никак на академическом украинском и к тому же осмысленно?

"відоб'ється" - відіб'ється. Сама фраза с жуткой стилистикой. Згомониться - разве слов нормальных мало в украинском?

"України слава стане в небі над горами" - шо за образность?...
-------------------------------
Это главная песня страны. Прежде, чем браться за главную песню страны, надо серьёзно настроиться на работу, а ещё лучше подумать, а могу ли...
Надеюсь, не обидитесь за прямоту и жёсткость разбора.
2016-03-21 21:41:43
Ну и вот текст Чумака. Я не взял полностью, не нужно. Он пытался организовать голосование. Я не смотрел результаты:

Оновлений текст подано як електронну Петицію за №22/007526-еп. від
14.09.2015 на Офіційне інтернет-представництво Президента України
https://petition.president.gov.ua/petition/7526 ПРИЄДНУЙТЕСЬ!

Оновлений текст Гімну України

Хай зростає України і слава, і воля,
Хай нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,
Запануємо ми, браття, у своїй сторонці.

Душу й тіло не шкодуймо за свою свободу,
Й покажімо, що ми, браття, козацького роду.

Станьмо, браття, всі за волю, від Сяну до Дону
Завжди буде мирне небо у рідному домі.
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє
і навіки в Україні згине тиранія!

Душу й тіло не шкодуймо за свою свободу
Й покажімо, що ми, браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира хай нас об’єднає
й наша воля в Україні піснею лунає.
За Карпати озоветься, гомонить степами,
України вічна слава хай звенить віками

Душу й тіло не шкодуймо за свою свободу
Й покажімо, що ми, браття, козацького роду.
2016-03-21 22:12:09
Добрый день, Геннадий. Спасибо за отклик на моё писание. Хочу сказать, что моё базовое образование - медицинское и один из моих принципов - "не навреди". Я решил, что поведение "слона в посудной лавке" - это не лучший подход к теме гимна на сейчас, поэтому очень щадяще делал поправки из минуса в плюс в той версии, которая есть официальной. Оригинал Чубинского переделан многократно до того варианта, который утверждён Верховной Радой. Достаточно много из того, что Вы критиковали - это текст утвержденного оригинала, т.е Вы получается критиковали нардепов, которые это приняли и авторов того варианта, и меня заодно, как того, кто не переделал весь текст и все буквы. Дело в том, что я не ставил такой цели перед собой, хоть и размышлял о том, что можно и в этом направлении экспериментировать. Это не клон, так как клон - это копия "один в один" с оригиналом. Я указал, что не отхожу от мелодии, а меняю акценты, вибрации и смыслы со смерти, страдания, и уныния в направлении ЖИЗНИ и РАДОСТИ. Категорически не соглашусь, что нет запроса на новый гимн или на его обновление. Что касается мелодии - это дискутабельный вопрос, но я не соглашусь, что на эту мелодию нельзя написать классный текст. Что значит " тяжело", "нельзя" или " "невозможно". Я вообще не оперирую такими категориями, ведь всё возможно. Что касается вступления, то оно не несёт агитационной функции, тем более официальной. Всё это написано для привлечения внимания к вопросу на этом портале и Вы откликнулись, значит это сработало. Если бы стояла задача написать агитационный текст, то я бы писал иначе. Что касается версии Чумака, то я её не знал. Спасибо Вам, что обратили внимание и даже отправили её мне. Я бы не принял эту версию, так как в ней идёт речь о "згинуть", "вороженьки", " шкодуймо" и т.д, а это притяжение смерти, жалости и уныния... Вы подошли к анализу с академическим подходом и если речь идёт о государственной молитве, то скорее Вы правы, поэтому понимаю, что если бы Вам дали в рецензирование тексты Тараса Григорьевича или того же Чубинского, то Вы бы их на британский флаг порвали А я говорю о народной версии, с учётом того, что выход за рамки догм и правил - это просто прекрасная возможность для творчества, а тем более для запятых и т.д. Все изменения в "мове", которые уже были, т.е с "пальто" на "пальта", с внедрением новых букв и устранением ряда знаков, говорит только о том, что это условности. Ключевая задача речи - это передача смыслов, а люди оперируют одинаковыми словами и понять друг друга не могут. При всём уважении к языковедам, у меня вопрос, что же они договориться то не могут по всем этим запятым и правилам. Это споры про пустое и неважное, дабы не заниматься действительно первостепенными вопросами. Вы про "руссизмы", а это плохо или вредно? Великие Ямб и Хорей - это классные парни, кто бы спорил, но они - это рамки и условности про которые не знали величайшие поэты. Могут быть и ямбы и хореи и при этом никаких мурашек от прочитанного, значит всё пустое, но правильно оформленное. Мой критерий всего, и музыки, и танцев, и поэзии - это мурашки, а они очень часто бывают даже там, где рифма так себе или её вообще нет, а смысл прекрасен и задевает струны души...
Если Вы заглянете в государственную версию гимна, то Вы убедитесь в том, что Вы критиковали её, причём целыми строками. Возможно Вы раньше в неё не вчитывались и приняли текст, как мною написанный, но ведь я чётко указал, что я с ним сделал. Просьба быть внимательным. Считаю, что гимн - это не главная песня страны , а государственная молитва или молитва о государстве, а главная песня страны - это давайте конкурс проведём Прямоту очень ценю, приветствую и уважаю, а что касается "жёсткости", то её вообще здесь нет. Прочитал несколько Ваших произведений, могу сказать, что Вы пишете очень глубоко, мелодично и легко. Это первое впечатление, ведь я не изучал всё Ваше творчество... Но этого предостаточно, чтобы включиться в моё предложение и написать свою версию гимна, так как Вы это видите, а композиторы точно музыку напишут. Главное делать. И если Ваша версия будет очень удачной, то ведь это же прекрасно, не так ли? Выберем её. Я написал именно такую версию, так как предполагаю, что именно она может иметь место быть, с учётом народных корректировок.Спасибо за детальный разбор и участие.
2016-03-22 13:04:19
Я написал свою версию, но не привязывался к конкретной мелодии, потому что она очень плохо подходит для текста, структурированного по-настоящему. Зачем нужно хорошее структурирование? Чтоб не только петь можно было, но и детки с первого класса могли легко выучить.
Все эти теории о "не", о "закладывании пораженчества" мне, конечно же, хорошо известны. Но этот фактор будет последним, которым я буду интересоваться, читая и голосуя за текст.
Этот вариант текста лично я не считаю целесообразным, потому что он всё равно непрезентативный, малоинформативный и слабенький в части самого стихосложения и речи.
Я предпринял попытку написать аналогичное произведение, исходя исключительно из соображений презентативности - не очень большой текст, вмещающий в себя почти всё об Украине с моей точки зрения. Он малость выглядит "по-тычиновски", малость пафосен и не сложен в части заумных мыслей, но это же моё видение Гимна, а не мои какие-то там мысли.
По большому счёту и музыка-то нынешняя подходит, можете попробовать спеть. Я лишь в тексте припева никакого не делал. Но мне это "пение", честно скажу, не нравится. Не годится эта мелодия, не под неё ни существующий ныне текст, ни этот мой.
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=46487&poem=200245
2016-03-22 18:36:02
Геннадий, Ваше предложение, - это снести старое здание и построить новое. Эта идея имеет место быть, для этого и необходим народный подход и совместное решение. Талантов много, коллективными усилиями это возможно реализовать. "Гуртом і гімн легше переписати". Прочитал Вашу версию гимна. Как стих про Украину - он прекрасен, ведь Вы здорово описали Украину, как край, а подходит ли он для гимна государства, то это пусть народ и решит. Для этого в гражданском обществе и делают открытое голосование. Ваша версия на несколько порядков светлее той, которая официальна. В добрый путь...
2016-03-24 00:48:20
Вы о чём? Лежал тут этот текст-вариант и будет лежать сто лет ещё. Никто ничего менять не собирается. А если и соберутся, у депутатов есть достаточно родственников чтобы их имена увековечить.
2016-03-24 10:44:12
Присоединяюсь! Вы выразили мнения большинства украинцев.
2015-06-11 20:31:17
Дякую за відгук.Якщо дійсно буде більшість,то гімн зміниться...
2015-06-15 09:17:20
Спасибо, Владимир, принимаю вашу версию
С уважением к вам
2015-05-02 20:57:08
Спасибо за отклик.Сотворим же гимн вместе...Присоединяйтесь...
2015-05-02 21:51:52
Согласен с Владимиром.Старый текст заупокойный...Без обид...Музыкальное оформление только версия Рубченко!Однозначно!
2015-04-30 08:06:09
Спасибо за реакцию.Включайтесь в командную работу.Возможно Ваш вклад будет наиболее ценным...
2015-04-30 14:38:31
Вот так и происходят революции!
2015-04-27 23:10:45
Как только объявят конкурс на новый текст,я первая
проголосую за Ваш вариант.Понравился!
2015-04-26 08:24:49
Спасибо за отклик.Гимн Украины оновленный-это командная работа всех патриотов.Присоединяйтесь.Тем более у Вас с чувством юмора всё классно,значит вы будете отличным вкладом в это дело...
2015-04-26 10:11:58
Пане Володимире, будь ласка озайомтесь з моїм текстом
"Гімн Україні".
Ідею конкурсу підтримую. Усіх благ.
2015-04-26 08:10:32
Ура! Наконец-то!!! Я не умею писать стихи на украинском языке( пока) Потому свой вариант не предложу( пока)Ч )))
На счет того, что еще кому-то в голову придёт такая мысль...давно пришла! итала неоднократно призывы к написанию нового текста в фейсбуке.
Вы правы абсолютно во всём!!! Мне понравилась ваша версия.
2015-04-26 00:04:57
Спасибо за отзыв.Пишите на русском,Украина ведь многоязычна,может это кому-то необходимо и очень воодушевит русскоязычных Украины...В ФБ Я ОБ ЭТОМ ТАКЖЕ ПИСАЛ,но там площадка иная по содержанию и много информационного мусора,поэтому решил здесь эту идею двигать...
2015-04-26 00:18:47

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.


Регистрация


Рейтинг произведений


Вход для авторов
Забыли пароль?
В прямом эфире
С ним всегда надежно и легко,
Хоть дома ты, иль хоть в метро,
За вантуз крепко ты держись,
Коль хочешь счастье в свою жизнь.

Супер! 🤣🤣㈳ 5; Хорошего дня, Люся!)))
Рецензия от: Галина Бродская
2019-10-17 08:28:59
Судьба была всегда так благосклонна...
Да будет так!
И свет в глазах...желание огромно
Стихи писать!

Ларисочка! Прекрасное стихотворение! Очень трогательно! Дай Бог счастья тебе и твоей семье! Пусть Бог во всём помогает!!! С теплом.
Рецензия от: Галина Бродская
2019-10-17 08:25:01
Хорошие стишки...
Рецензия от: Вики
2019-10-17 08:21:10
На форуме обсуждают
БУМЕРАНГИ ПОВЕРТАЮТЬСЯ.

Два невзаємозв'язані (здавалося б) фактажі за минулу добу

1. Держава виграла апеляцію в Лондоні у справі "Прива(...)
Рецензия от: Зрадонька
2019-10-17 07:40:50
Віктор ЛитовченкоСтежити
8 год
Кого ви там на роботу собі понабирали? Я колись рахував - "команда" Януковича за всю його каденцію допустил(...)
Рецензия от: Юрко
2019-10-17 07:25:23
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.