Нет статуса

Автор: У камина
Тема:Свободная тема
Опубликовано: 2016-09-24 22:46:39
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.

У камина с Натальей Сидоренко

Ссылка на страницу с аудиозаписью: У камина с Натальей Сидоренко

Приветствую вас, друзья.
Осень за окном шелестит листвою, по крышам барабанит дождь, а в нашей гостиной у камина тепло и уютно. Сегодня мы разговариваем с Натальей Сидоренко. Человеком, имеющим чёткую и принципиальную гражданскую позицию, умеющую убеждать и отстаивать свою точку зрения. Но я думаю, что после прослушивания, вы откроете для себя совершенно другую Наталью.

Приятного вчера вам, друзья. Присоединяйтесь к нашей беседе.

История cоздания стихотворения:

0
0


Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 1135

Рецензии

Всего рецензий на это произведение: 15.
Симпатичный Вы человек, Наталья Сидоренко :)
2016-10-05 10:55:57
Спасибо, Владимир. Приятно быть симпатичной
2016-10-05 11:13:44
Хороший все-таки проект "У камина". Являясь Вашим постоянным читателем, Наташа, (и иногда собеседником) у меня все-таки сложилось не совсем полное представление о Вас. Голос, интонации, непринужденно высказанное в живой беседе мнение - дают возможность лучше понять человека. Взбодрило то, что Вы хохотушка. Без чувства юмора невозможно проявиться таланту, уж простите за банальность. Также было интересно узнать как у Вас возникает и происходит процесс творчества. В двух словах - получил удовольствие. Спасибо!
2016-10-05 10:27:48
Спасибо, Олег, за хорошие слова. В самом деле, в живой беседе человек лучше понятен. Проект замечательный! Благодаря ему мне Таня Лавинкова стала ещё ближе, Гена Дегтярёв открылся с другой стороны - более мягкого человека, чем кажется. Бигарк мне казался человеком с надменной ухмылкой. Оказалось, что всё совсем не так. Я рада, что ошибалась, что на самом деле лучше, чем думалось.
2016-10-05 11:19:29
2016-10-05 11:20:47
Не договорила - мне позвонили.
Спасибо за неравнодушие! Мне всегда интересно с Вами говорить. Ваши рецензии не пустые.
2016-10-05 11:28:13
Добрый день!
Наташа давно уже прослушала интервью с вами. Даже не один раз)))
Почти для всех людей голос собеседника ( не говоря уже о партнёрах /любых/) играет важную роль в восприятии информации и готовности идти на контакт.
Понравился тембр вашего голоса, спокойная манера и открытость. Вас приятно слушать, с вами хочется говорить.
О вашем творчестве здесь уже много сказали. Я не буду повторяться. Я присоединюсь к их мнению))
и спасибо вам за то, что согласились на эту беседу и приоткрыли нам занавес)
Всего вам доброго!

2016-10-02 13:42:05
Здравствуйте, Альгиз! Спасибо за добрые слова и желание меня слышать. Если серьёзно, это важно, ведь некоторых людей и слышать не хочешь - настолько отталкивает то, что они говорят. А бывает беседа, как бальзам на душу, пища для ума, елей для сердца. Если своим интервью я кого-то вдохновила, в ком-то укрепила веру, с кем-то разделила представления о жизни, значит оно не напрасно. Мне очень приятно, что собеседники умны, вдохновенны, интересные личности, талантливые люди. Вот это круг общения на радость и на пользу! Спасибо Господу, что мы есть такие. Мы же обменялись положительной энергетикой, читала, так подзаряжаться - самое то. Не помню как объясняется. Но какие-то хорошие вихри окружают собеседников.
А голос, кстати, на портале звучит немножко по-другому. На творческом вечере он иначе, ближе к моему в жизни. Или это, потому что по скайпу. Наверное, потому что по скайпу.
Да, занавес приоткрыт. Приглашаю выйти на сцену всех, кому есть что сказать, чем поделиться с жителями чудесной виртуальной страны stihi.in.ua/ Это можно делать, конечно же, и на Форуме. Но большинство портальцев пассивны. Возможно, думают - кому оно надо... А зря. Надо. А кому-то, может быть, даже очень надо вовремя услышать от других то, к чуму по каким-то причинам ещё сам не пришёл.
Вам, Альгиз, вдохновения, новых прекрасных литературных трудов и счастья в жизни!
2016-10-02 14:17:29
Спасибо за пожелания!
2016-10-02 14:25:07
Коротко отвечу на остальные вопросы Ирины, пока время есть. Люблю я розы, орхидеи, ромашки.
В последнее время смотрела художественные фильмы: "Чингисхан", "Марко Поло", "Война и мир" (новая версия совместно с зарубежными партнёрами). Больше всего понравились "Дивергент" и "Инсургент".
Отдыхала во многих странах мира, но в последнее время в Египте, Турции, Таиланде. Воспоминания и фотки - шикарные. Жаль, что в Украине не так развит туризм, а показать есть что. История у нас колоритная: скифы, козаки, природа красивая, люди гостеприимные. Много хорошего и интересного.
Публицистикой занималась параллельно с литературой, сотрудничая с никопольскими газетами, но там тоже немалый багаж - более сотни статей на разные темы.
Мои любимые песни - "The show must go on" Фреди Меркьюри и "Fredom" Дана Балана. А петь люблю украинские песни.


2016-10-02 20:10:56
Ах да, о юморе. Есть у меня и на УП.

ЮМОРИНА

                    1

    Иван и макрокосм

(после посещения философского сайта)

Молекула обнимет атом,
и млеет в счастье микроскоп…
Иван ругается всё матом –
его порочен микрокосм.

Такая самоимманентность
не понимает агапэ.
Не во спасенье трансцендентность –
ему не радость… Канапе б…

Регрессией пугал танатос,
четыре драйва обещав,
да тёмен Ваня, как когда-то
суть ночи – первого плаща…

А как патологичен фобос
для Эроса (что не дай бог!).
Но к знанью только больше фобий…
Взгляд изучает потолок…

Паттерны аутопоэтичны,
и артефакт – велосипед,
Ивану ж в целом симпатичны
лишь вина… Смысл не ищет в ПЭД…

Живёт, открытия не делая,
вот и до МЫСЛИ не дорос.
А спица – не металл, но целое
бесспорно-целого колёс!

Иван – не человек. Для Космоса
структурный хлипкий элемент,
а надо – прочный! Сколько косности!..
Зря льётся парадигмы свет…

Эко-фашист… Такое дело…
Не защищён зелёный мем.
Строенье клетки знаем, тела…
Строенье кварки – тема тем!

О биосфере он «не парится»…
Так тёмен, что сойти с ума –
не взят межсубъективной матрицей!
К тому ж, ругает её мать…

                 2
(и снова о женщинах)

Хорошо жилось Адаму –
не одалживал сосед
безвозвратно… Сердца даму
друг не уводил к сосне…

Хорошо жилось Адаму –
для двоих был создан рай.
Не сулил настырно драму
злобный карлик, тобиш враль…

Хорошо жилось Адаму
без боёв кулачных, ран…
Ровнею не слыл жандарму,
сам себе был великан…

Хорошо жилось Адаму
без подружек Евы – лис…
Не гоняли по плацдарму,
вор не тибрил фигов лист…

Хорошо жилось Адаму,
вечность даром получив.
Не увечил демон карму.
Не терял от Врат ключи…

Хорошо жилось Адаму –
не цеплял запретный плод.
Нет же, потянуло даму…
Ох, от женщины всё зло…

                    3

так легко заиграться словами…
(ничего личного к сверхреформаторам)

В тишине закружился радиус –
хохотливый радиогам.
Затретировать рада радио
ради чтения грёзограмм.
Удивляю тусовку форматом –
форматурой «простейших форм».
Верхотурит их реформатор.
Для «консерв…» - сохраненье норм…
Лык влюбляю в строку, и поженит
образ, тянущий в загсотрон.
Словотворчество не отменит
крик ушей, да со всех сторон.
Вот ещё одно – танецнометр:
от давления ритмов на грусть.
Морестук о скалу… Да новые
распискные! Не к месту?.. Пусть!
Заругали б вы окончательно?
Не случится таких чудес.
Я сама сильна – окричательно.
Так что, кочка – не точка здесь!

И на политическую тему:

http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=215202 НА КЛИП МАШАНИ «РУБЛЬ – ДОЛЛАР»
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=185176 Перепевка с Высоцкого
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=141288 Путинята 3
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=141232 НЯШ-МЯШ, КРЫМ ВАШ…
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=141141 Тыща против Китая
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=140749 Путин и Китай
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=138924 Путинята 4
2016-10-02 20:30:45
Наташенька, приветствую тебя! Как приятно вновь услышать твой мягкий голос и твой звенящий колокольчиком искренний смех. Как приятно осознавать, что знаю тебя несколько больше, чем все остальные. Знаю какая ты умница, какая ты сильная, яркая личность, как много ты значила для нашего города. Это не лесть, ты же знаешь, что это правда, которую я и говорю. И, естественно, такие как ты не могут не вызывать в ком-то чувство зависти, что сейчас, после твоего отъезда в Киев, проявилось в некоторых людях. А ведь они тебе улыбались и восхищались в глаза. Но, Бог им судья. Это не достойно внимания. Мне лично очень хочется, чтобы ты нашла своё место в новом городе, новых друзей и ценителей не только твоей неординарной поэзии, но и всего творчества. Благо, что у меня остались некоторые твои книги. Рада тому, что могу здесь на портале продолжать с тобой общаться хотя бы виртуально, и читать твою новую военную поэзию, в которой прослеживается чёткая гражданская позиция бойца за правое дело, Слово которого всегда звучит хлёстко, мощно, и главное, правдиво, и к тому же, мысли изложены ведь не в простенькой форме, а истинно поэтично! Есть чему поучиться, поэтому твоих критических разборов мне, честно, не хватает. Ты же знаешь – я бываю порой слепой... Впрочем, понимаю что на всё нужно время, которого, очевидно, всем катастрофически не хватает. Я так вообще живу сейчас в каком-то безвременье, ни дня, ни ночи, всё смешалось... Ничё, прорвёмся. Главное – мира нам всем и здоровья, ну и ума чуток. Пусть у тебя всё сложится, как того сама желаешь. До встречи.
2016-10-02 00:56:27
Наташа, очень рада тебе у камина. Здравствуй! Спасибо за добрые слова и тёплое ко мне отношение. Ты знаешь, это взаимно. Наша гражданская позиция не пошатнулась, за это я отношусь к тебе с неизменным уважением. В общем, приятно быть уверенным в людях, а без этого, как без почвы под ногами.
А те, кто завидуют... Я в некоторых заметила что-то "не то" как только сказала, что переезжаю в Киев - к детям и внукам. Лица у некоторых сразу искажались, в глазах появлялась какая-то внутренняя грусть. Будто я кого-то не пустила сделать тоже самое, чем-то помешала. Мне вообще это непонятно. Однако, между нами - раз, и пробежала кошка. Но ведь от смены места жительства люди не меняются, по идее, отношения должны оставаться прежними... Бог с ними! Жаль, конечно, что так случается. Обижаться не собираюсь, есть занятия более увлекательные и полезные.
В Киеве я пока в литературный круг не вхожа, потому что не выбрала литстудию. Их здесь много, очень разных. В Союз писателей, конечно, можно было пойти, но вступать пока не планирую. Там распри, недовольства. По крайней мере, так со стороны видится. Активная жизнь в Инете не даёт покрыться мхом. Но в следующем году попробую определиться с литературным кругом. Всё же, хочу ходить на творческие вечера, общаться с современными литераторами вживую. Временами скучаю по нашей литстудии. Валсамаки (царство ему небесное!) тоже говорил: "Общение с вами со всеми мне многое дало". Да мы слышали друг друга, понимали, менялись. Пусть не во всём соглашались, имели свою особую точку зрения, но это правильно, так и должно быть.
Искренне тебе желаю "прорваться"! Я всегда говорила, что ты заслуживаешь больше, чем ограничивающий тебя круг. Это можно сделать в любой точке земли, это сознанием. Твои последние стихи говорят о том, что ты можешь привнести в поэзию, хоть и говоришь, что ты не поэт.
2016-10-02 07:40:47
Дорога Наталочко! З великою радістю побачила, що зараз почесне місце у "головному кріслі біля портального каміна" займаєш саме ти. І не тільки побачила, але і мала можливість повністю послухати інтерв'ю! Рада цьому, бо це саме той випадок, коли треба було чути, оскільки переважно йшлося про важливі і серйозні речі. Поважаю твою громадянську позицію, незламність і мужність, які прочитуються у віршах, форумах, полеміці. Твої поетичні твори вважаю технічно досконалими і при цьому наповненими високими почуттями, турботами про наші біди і проблеми. Емоції в них не заважають формі, а навпаки. Це той випадок, коли "слово як твердая криця, що серед бою так ясно іскриться" (Леся Українка).
Ти знаєш, я з Прикарпаття, з Західної України. Хотілося би, щоб ми з тобою були уособленням єдності Сходу і Заходу. Гадаю, пробачиш мені пафосність цього образу... Отак, як ми з тобою порозумілись, хай би порозумілися всі люди. Я ненавиджу шовінізм і ксенофобію в усіх її проявах. Ти розповіла про таких українців, котрі зверхньо ставляться до інших народів. Я вважаю, що шкода від таких, не менша, ніж від чужинців-окупантів. Їхня провина у тому, що сталося, не менша. І не тільки я так вважаю, але і величезна більшість моїх земляків прикарпатців. У нашому місті розмовляють переважно українською, але розуміють також інші мови, коли ними говорять друзі. Дуже багато наших хлопців полягло на Сході, захищаючи нашу спільну Батьківщину.
Хочеться сподіватися на краще. Мої найкращі тобі побажання! Нехай щастить!
2016-09-30 20:00:40
Здравствуй, Таня! Очень рада тебя видеть, даже ждала. Спасибо за добрые слова и высокую оценку. Расхвалили меня "у камина", аж зарделась Обязывает...
Считаю, в единстве Запада и Востока посредством конкретных людей нет никакого пафоса. Наше время показало, что это жизненно важная необходимость. На фронте это очевидно и непререкаемо. На портале мы искренне - свои, чувствуем боль друг друга и Украины, разделяем её, вместе скорбим по погибшим, желаем выжить тем, кто на передовой. Мы - один народ, и очень хороший народ! Ничего у рашистов не получилось: русские и украинцы в Украине в своём большинстве - патриоты Украины. Вчера один из рашистов пытался заключить пари, дескать, скоро будут в Киеве. Им невдомёк, что окопы копать пойдут и дети, а женщины возьмут оружие в руки в случае полномасштабной войны. Они берут себе ники "Предатель Украины" и судят со своей колокольни, а у нас в сердцах гораздо больше, чем у них, потому что мы - защитники, а они - оккупанты. С нами Бог, а они атеисты. Вот и будет нам - богово, им адово... Сами виноваты.
Для меня тоже неприемлем шовинизм во всех его формах, противен. Добрые люди всегда найдут общий язык и поймут друг друга. А те, кто сеет национальную рознь, конечно же, виновны в конфликтах и даже в этой войне.
Тяжёлые испытания выпали на нашу долю, но у меня есть уверенность в том, что мы пройдём их с честью, достойно. И да поможет нам Бог!
Наши молитвы будут услышаны, потому что слёзы льём, а в сердцах вырабатывается решимость, желание выстоять до победы. Ведь - на Бога надейся, а сам не плошай...
"Отак, як ми з тобою порозумілись, хай би порозумілися всі люди."
Ох как хотелось бы!
Спасибо, что заглянула, и поговорили от души.
2016-09-30 21:16:31
Так, пути Господни неисповедимы...
А наука - хорошее дело. Во мне прекрасно уживаются вера в Бога и понимание необходимости прогресса. только не того, что погубит планету.
2016-10-04 14:40:19
Наталочко, це твоя відповідь не мені, очевидно, а іншому твоєму гостю. Проте, можливо, тобі буде цікаво про мій шлях до Бога Я народилася в атеїстичній (як було тоді поширено) сім'ї. Хоча мама, природно, все ж вірила, що, як говорять, "щось таке є"... Пам'ятаю, коли тато потрапив у транспортну аварію, вона спонукала мене (5-6 років) помолитися за його життя та здоров'я. Я не була хрещена і не мала хрестика. Шкільне та університетське виховання сприяли і моєму атеїзму. Це, здавалось, так гордо: не стояти на колінах, не кланятись, не вірити у "казки", "вірити у комунізм"... Я і дітей своїх не хрестила.
Та жінка, мені здається, рано чи пізно приходить до Бога. Адже стільки загроз у світі існує для її сім'ї, для дітей, зрештою, для всього нашого світу. Ми весь час мов на вулкані. Якась підтримка для душі так потрібна... І часто її чекати більше немає від кого.
Я хрестилася у цілком зрілому віці разом з сином в українській автокефальній православній церкві. То був час, коли культові споруди поверталися церковним громадам. УАПЦ віддали колишню Вірменську церкву, у якій перед тим знаходився Музей атеїзму. Мене тоді не дуже цікавили міжконфесійні суперечки. УАПЦ так УАПЦ. Сподобалося, що священик сказав, що нам не потрібні хресні батьки, бо ми свідомі дорослі люди. Взагалі, "церемонія" була коротка. От відтоді я відчуваю якийсь захист у цьому буремному світі. Я не так часто буваю у храмі, але почуття близькості святого охоплює завжди. Молитва допомагає - переконувалася не раз. Думаю, будь-який атеїст буде молитися, якщо смертельна загроза нависне над найближчими людьми... Кажуть, на фронті моляться всі. У кожного свій Бог в душі. І нехай він береже нас усіх...
2016-10-04 15:23:46
Тут надо разобраться. Это религия всё-таки или аутотренинг? Ну, о желании переложить проблемы "на дядю" молчу. Суть атеизма не в противостоянии "дяде" и желающим бить поклоны, а в несущественности самой темы для человека. Она не имеет значения, тема паче атеист не руководствуется своими поступками в связи с бреднями, вилами по воде писанными. Ищущему куда стучаться лбом эту простую суть атеизма никак не понять, увы. Если б мог, то и нужды в идолах бы не было.
Нет, я ж не против. Кому непременно нужно это чувство псевдозащищённости - это ж прекрасно! Оно ему нужно для внутренней стабилизации и выстраивания религиозного суррогата давно уж и так существующей этики.
Беда в том, что это может быстро перерасти в зависимость, зомбированность и прочие прелести. А дальше остаётся лишь гадать, что утворит товарищ когда церковный фюрер даст команду "фас".
В Киеве можно посмотреть на зомби, просто включив телевизор, канал "Возрождение".
2016-10-04 15:39:22
Ну і що тут треба ГД? Я розмовляю з Наталею Сидоренко. У ГД є свій діалог. Невихована людина, хоч вже шостий десяток розміняла. Хамити, лаятися нецензурно вміє. Вибачитися - соромиться. Як дитя мале. Вибач, Наталю, не звертай уваги. Поговори з ГД там, де його місце.
2016-10-04 15:57:16
Вспоминаете меня? Так не вспоминайте!
2016-10-04 16:50:48
Танюша, абсолютно верно - как грозит смерть близкому, так взмолишься. Или чувствуешь, что приходит конец собственной жизни, вернее, предчувствуешь. А Бог нас ждёт, даёт шанс. Я думала об этом и написала:

Как мало звёзд, как много грусти!
На глыбу город стал похож…
Жизнь уколоть всех не упустит:
«Вы лживы. Даже слёзы – ложь».

Как вены выхолостив, ветры
на улицах. И холода…
Без сожаления эстеты,
а спорить бы как никогда!..

Гогочет пустошь в глине полой –
знать, душу не вложил гончар.
Вновь чью-то жалость ищет город,
теряя нить живых начал…

От эйфории до истерик,
сгустившая обманы мгла!
Неверные. А Бог в нас верит
и души кутает в тела…

Молятся наши воины, молимся мы за них. Я верю, что молитвы помогают.
2016-10-04 18:03:52
Имела в виду, Бог нас ждёт в вере, даже если мы были заядлыми атеистами.
2016-10-04 18:05:56
Только сейчас заметила, что, в самом деле, тот ответ поставила не туда. Ох уж эта жизнь в ускоренном режиме... Но, может, оно и к лучшему для единоверцев.
2016-10-04 18:08:08
Гена, переношу свой коммент туда, где велась наша полемика. И твой ответ.
2016-10-04 18:11:02
По поводу "верю-не верю" есть ниже, но далеко. Решила продублировать:

ДИАЛОГ С БЛИЖНИМ

«Не увижу – не поверю».
«Не поверишь – не увидишь».
Мистика стоит за дверью,
вышла в свет, на новый финиш.

Без диплома был Учитель,
войска нет, но царь испуган,
без лекарств лечил Целитель,
земли распахал без плуга.

Был убит, но жив сегодня,
пострадал, но без увечий,
и всесильна власть Господня,
у икон светлее свечи.

Номинирована Данность.
И... касанье не руками...
На подмостках Мирозданья
звёзды мантры изрекают.

Говорят, что свет за дверью...
На своём стоишь, не выйдешь.
«Не увижу – не поверю!»
«Не поверишь – не увидишь...»

Свет сквозь дверь всё ближе, ближе.
Громче, громче пульс бездонный.
Тянет жилы тьма, что ниже...
Ком земли и крест в ладони,
сердце – слепок с кровью вверх.
Не падёт душа вовек...
2016-10-04 21:25:59
Поезія чудова, глибока. Запам'яталася твоя розповідь про чудесне зцілення, коли навіть лікарі не могли визначитися з діагнозом. Відповідати не треба, я ще хочу почитати сатирично-гумористичне ))))
2016-10-04 22:34:30
От Наташи я другого и не ожидала. Человек с твердой позицией, с несгибаемой волей. Желаю Наташе доброго здоровья, успехов и долго-долго радовать читателей и друзей по перу своим оптимизмом, романтикой и твердостью духа.)))
2016-09-26 22:11:15
Огромное спасибо за понимание и поддержку! Слава Богу, у нас есть воля, сила и сила воли, а не как в "Ералаше" - силы воли нет... Мы не имеем права сломаться. Каков тогда будет тыл?.. А без надёжного тыла навязанную нам войну проиграем. Расшатывают тыл фээсбэшники с армией троллей, стараются сеять панику, страх, любовь к оккупантам, обречённость. Но и в самом деле - не на тех напали. Не надо было им соваться в Украину. Себя же и обрекли и приговорили, но ещё не до конца это поняли.
От меня тоже всего самого наилучшего и мирного нам неба!
2016-09-27 05:33:42
Очень правильные слова.
2016-09-27 08:43:19
Поставлю свою загадку повыше. Решила не нарушать традицию насчёт загадок у камина.

Над отгадкой этого много веков безрезультатно бьются учёные всего мира. Я не предлагаю разгадать, спрашиваю – о чём речь? Что это такое неразгаданное до сих пор?
Тому, кто отгадает, напишу посвящение или переведу баллы. Договоримся.
Удачи!
2016-09-28 10:07:54
день добрый, Наталья!
однозначно на Ваш вопрос и не ответить: много над чем неразгаданным много веков бьются учёные ))
- что такое "любовь"?
- секреты долголетия
- зарождение жизни на Земле
- что было вначале, яйцо или курица?
- тайны "улыбок", "квадратов", "дыр" и пр., пр., пр..
2016-09-29 14:12:45
Ну, Веераке, несколько выстрелов и один из них почти в "яблочко". Почти что отгадали мою загадку.
- зарождение жизни на Земле - очень горячо.
2016-09-29 15:29:29
возникновение (происхождение) жизни - эволюция или сотворение?
2016-09-29 15:41:25
А судьи кто?
Быть или не быть?
Кому на Руси жить хорошо?
И когда ж ты домой будешь трезвым являться, скотина?
:-)
2016-09-29 15:46:10
Да, Веераке, сотворение, только не только жизни. Понятие гораздо шире.
2016-09-29 15:49:43
сотворение мира!
2016-09-29 15:52:54
Космология? Неужто деяния "самого"? Увы, не причастен. Большой взрыв был, но "сотворения" не было. Ныне уже ушли от "дурных вопросов" в этой области типа: "что было до того?", "что было вместо того?", "кто нажал на кнопку?"
2016-09-29 15:53:24
Да, Веераке, Вы угадали! Поздравляю! Речь идёт о Вселенной. До сих пор неразгаданно её сотворение, происхождение.
Остаётся нам договориться что с меня - посвящение или 30 баллов?
Гена умыл руки, а мог бы наш Знайка отгадать.
2016-09-29 16:23:49
баллы мне не интересны, Наталья.. а посвящение прочту с интересом
2016-09-29 16:48:19
Добренько. Завтра с утра на свежую голову прочту Ваши стихи, чтоб узнать получше, и напишу посвящение.
Как говорится, до новых встреч!
2016-09-29 17:17:03
ок! в предвкушении вкусненького на свои именины
2016-09-29 20:18:40
Не хочу портить праздник победителю в отгадывании, но я там намекнул, что "сам процесс" уже на самом деле понятен. Не понятны лишь технические детали. Теория Всего Сущего даже сейчас уже таковой называется. На подходе требуемый раздел математики, который там позволит упростить и понять уравнения для "инженерных нужд". Так что "вопрос о сотворении мира" не стоит. Да и не стоял вообще. Почти сто лет назад решения уравнения Эйнштейна рассказали об этом. То есть, даже первичная теория Большого взрыва - ответ на этот вопрос. В новой теории этот вопрос вообще не нужен, не было акта творения Вселенной в глобальном понимании этого процесса (но был локальный процесс - Большой взрыв в нашем домене).
2016-09-29 20:39:19
Веераке, у Вас завтра именины?
2016-09-29 20:44:28
Гена, а где произошёл большой взрыв? Откуда оно взялось? Разлетелось от взрыва много чего. А откуда оно взялось?
Коллайдер сейчас копирует. А тогда был большущий коллайдер? Кто его создал?
Читала, что 143 ведущих учёных физиков признали, что мир создан высшим существом. Объяснить физикой возникновения Вселенной с самого начала невозможно. И подписались под этим признанием.
2016-09-29 20:48:42
именины не только у меня
30 сентября — День Веры, Надежды, Любови и матери их Софии
2016-09-29 20:55:12
Я ж написал, физика сегодня уже свободна от вопросов "где произошёл?", "что было до того?", "кто всё запустил?". Это сложная физика, хотя и там можно на пальцах объяснить. Это долго и никому не интересно. Лучше поверьте мне на слово. "Большие взрывы" происходят прямо сейчас в каждой из областей вокруг каждого электрона Вашего тела на расстоянии десять в минус тридцать третьей степени сантиметра каждые десять в минус сорок третьей секунды. Те вопросы, которые Вы задаёте, в физике называют "дурными", ну, правильно не корректно поставленными. Большой взрыв нашем домене имеет значение только для нас, наблюдателей. В самой Вселенной он одновременно произошёл и одновременно никогда не происходил (то есть это вопрос некорректен, он неприменим)
2016-09-29 21:12:31
Какой замечательный завтра день!
2016-09-29 21:25:53
"В самой Вселенной он одновременно произошёл и одновременно никогда не происходил (то есть это вопрос некорректен, он неприменим)"

А откуда взялась Вселенная? Очень удобно назвать этот вопрос дурным и не отвечать на него. Но начинать надо с начала. Вот это Начало и называют теперь и многие учёные Божественным.
Возможно ты больше меня знаешь об этом, так и хотелось бы подробно о самом начале, то есть, с чего всё началось. Вселенная с чего-то начиналась. А с чего?
"Одновременно произошёл и одновременно никогда не происходил". Как это? Очень интересно.
2016-09-29 21:32:48
Нунимагу... Ей-богу. Только что ж написал о некорректности этих вопросов. Они не применимы.
Ну, трудно тут в двух словах, очень. Попробую. Пространство-время квантовано. То есть на расстояниях в 10 в -33 степени см и во временные промежутки в 10 в -43 степени сек, оно выглядит как кипящая пена. Кванты непрерывно рождаются и исчезают. Смотрим на "бытовую аналогию". Кастрюля, в ней кипит вода. Пена есть? Пена есть? А пузырёк поймать можете? Нет, не можете - родился, раздулся и тут же лопнул. Вы можете сказать о пене, что она рождена (отходим от аналогии тут), когда-то рождена, где-то рождена, кем-то рождена? НЕТ! Она, пена, непрерывно этим занимается. Каждый из пузырьков в ней - одновременно и пузырёк, и целая Вселенная-домен. Во внешнем пространстве "внутреннее" время пузырька не имеет ровно никакого значения, как и его размеры. Но это уже сложнее объяснить, тут требуется понятие об инверсии систем отсчёта.
2016-09-29 22:23:05
Спасибо, Гена! Не буду больше тебя утруждать и отнимать время, не потому что обиделась. Знаю, что есть у тебя чем заняться более необходимым. Просто, происхождение пены вполне объяснимо, а вопросы о происхождении Вселеной какая-то теория считает некорректными, вместо того, чтобы объяснить. Вот и получается, что до сих пор это необъяснимо. Но я спорила не с тобой, а с теорией, которая, на мой взгляд, несостоятельная. Но, конечно же, это надо читать в полном объёме, в двух словах такое не объяснить.
2016-09-30 07:44:37
Как же я могу объяснить всё это? Я же говорю - смотрим на пену в кастрюле. Каждое мгновение она совершенно иная, рождается и умирает. Она есть постоянно, но ничего конкретного (то есть фиксированного состояния пены) нет. Процесса рождения и смерти глобального объекта нет, потому что сам объект каждое мгновение новый. Само происхождение квантованного пространства-времени объяснять тоже не надо. Точнее это - объединённое суперполе, все поля и частицы - производные этого суперполя. Ничего фундаментальнее нет. Это всё во всём. Всё, что может появиться в этом мире, производное этого поля в конечном счёте.
Это сложно объяснить какими-то аналогиями, за пять минут и в двух строках. Гораздо проще просто поверить мне: "дурные" вопросы не применимы к такому объекту, как Вселенная в глобальном масштабе. Не было ни акта её творения, не будет акта гибели и прочего.
Первообъект ("кирпичик" - квант объединённого суперполя, математика, которая описывает поведение квантованного суперполя, алгебра пространств комплексной размерности (язык Бога). Это - фундамент Теории Всего Сущего. Все остальные теории, не только в физике, - следствия этой теории.
2016-09-30 09:58:22
По крайней мере умно, аж страшно
2016-09-30 14:02:22
Прошу прощения у Веераке.
По уважительной причине не смогла утром почитать Ваши стихи и написать посвящение. Только пришла домой. Сейчас исполню обещанное.
2016-09-30 14:04:11
На расстояниях и во временные промежутки, о которых я говорил (они называются планковскими), ничего нет, кроме этого суперполя. Все частицы есть возбуждённые состояния квантов этого поля. Это как одно лицо с тысячей масок, каждая из них появляется в зависимости от обстоятельств. Сама наша Вселенная-домен (примерная аналогия) - звуковая волная, распространяющаяся в квантованном суперполе, к которому даже не применимо понятие размеров (то есть, например, понятие "бесконечности" не применимо) и длительности во времени (само время - лишь одна из равноправных координат).
Никто там ничего не "рождал", не "задумывал", не "запускал". Это и есть первичное. "Меньше и быстрее", чем квант суперполя ничего нет, а сами кванты не подлежат процессу измерения (ибо ничего меньше и быстрее нет, что существенно для процесса измерения).
Весь этот мир существует в нашем воображении только лишь потому, что с нашим сознанием связывается выделенная система отсчёта. Но это наша система отсчёта. Выйди за её пределы, и всё иное. Так что предлагаю попробовать почувствовать себя частью звуковой волны, несущейся в поле квантов суперполя (тут я всё-таки должен уточнить - одновременно и никуда не несущейся, всё по той же причине - из-за отсутствия выделенной системы отсчёта).
Это сложный мир для восприятия неподготовленным человеком. Однако, понять можно, если просмотреть несколько научно-популярных фильмов на эту тему.
2016-09-30 14:29:16
Дорогая, Веераке, поздравляю с победой в моём конкурсе-загадке и с Днём именин!

Ах, к Веераке, да с утра,
не зря, читатель, прям несёшься –
там “смех на кончике пера”
и “на круги своя” вернёшься.

Увидишь мир её в “3D»,
поймёшь «о нраве Урагана».
Там все пути ведут в Эдем,
там не боятся ятагана.

Не так уж много надо ей –
коснулось бы сегодня счастье.
Коснётся! Лишь пирог доесть,
и станет сердце биться чаще

в День именин. В Рай – не мираж!
Куш радостей, стихов не праздных,
и, Вера, к счастью полных чаш!
А заверяют «гены правды».
2016-09-30 14:32:05
"Так что предлагаю попробовать почувствовать себя частью звуковой волны, несущейся в поле квантов суперполя (тут я всё-таки должен уточнить - одновременно и никуда не несущейся, всё по той же причине - из-за отсутствия выделенной системы отсчёта)."

А я попробую. Это очень интересно, интригует. А потом что-то как выдам
2016-09-30 14:41:32
На самом-то деле никто никуда не несётся. Там ничего нет, кроме суперполя. Суть в бесконечном числе возможных реализаций набора масок. Вы хотите увидеть расширяющуюся Вселенную и себя в ней? Увидьте!
Это сложно понять. Попробуем аналогию. Возьмите квадрат и "закарлякайте" его хаотически. Теорема гласит: "Если закарлякивание было истинно хаотичным и достаточно плотным, вы можете быть уверены, что при желании вы нарисовали полотно "а-ля да Винчи". Надо лишь вычленить его из фона. То есть закарлякав квадрат, вы нарисовали все картины художников мира, все фотографии - прошлые, будущие и настоящие. Они там все содержатся. Вопрос в отсекании лишнего для визуализации.
Примерно так и со Вселенной-доменом. Вы можете вычленить любую, в том числе и свою. Они все сущуствуют и все равноправны. Потому что они одинаково возможно для "вычленения" поле квантов суперполя.
2016-09-30 15:20:34
В закарляканном квадрате полотно да Винчи содержится в виде подмножества линий. Также и любая вселенная - подмножество в поле квантов суперполе. Когда вы привносите в систему без выделенной системы отсчёта свою, выделенную, Вселенная "вычленяется" из хаоса, то есть то в хаосе, что связано с этой вашей системой отсчёта. Здесь существенно чувствуется влияние антропного принципа: наша Вселенная именно такова, потому что в ней присутствуем мы. В реале мы способны создать систему отсчёта и привнести её. Квантованное поле "подаёт нам то, что мы желаем видеть (то, что соответствует этой нашей системе отсчёта).
2016-09-30 15:33:54
Мне всё больше нравится. Жаль, сегодня нет времени поэкспериментировать. Но мне хочется в это окунутся, этому предаться и "выкарбовать" свою вселенную, к тому же всё это можно сделать на звуковой волне.
2016-09-30 16:00:46
И даже это ещё не всё. Всё, что вокруг, тоже фикция. В силу аналогии о пене. В связи с этим интересен вопрос о возможности путешествий во времени, туда-назад. Они формально невозможны, потому что настоящий момент существует лишь планковское мгновение, а вероятностей развития событий бесконечное множество. При этом возможно путешествие в будущее, но это будет то будущее, которое "вы захотите", то есть на самом деле одна из его реализаций. Особенно прикольно здесь путешествие в прошлое, вернее в разные прошлые. Каждый путешественник с пеной у рта доказывал бы, что его "прошлое" правильное. Хотя, не в любое прошлое можно сигануть. Минимум, если я отправляюсь туда, я там должен быть.Я могу отправиться лишь в то прошлое, которое не противоречит моей системе отсчёта.
Все эти рассуждения, коим я посвятил уж двадцать лет жизни, весьма интересны. Практически на все вопросы сегодняшнего дня я ответил, разрешил все парадоксы физики. Но есть вопросы, которые мне осознать не под силу. Например, какие свойства у пространства-времени размерности (для примера) минус Е в степени Пи. Жизнь во вселенных с такими характеристиками вряд ли возможна, но интересна.
Есть также и ответ на вопрос, почему наша Вселенная-домен такова и в ней есть мы. Сам вопрос некорректен. Существует бесконечное число разных вселенных с любыми наборами физических констант. Они существуют. Но для жизни нашего типа пригодна лишь такая, как наша. Это рядовой набор из бесконечно возможного набора констант. Дядя с бородой ни при чём. Достаточно и антропного принципа - эта Вселенная такова, потому что в ней есть мы, способные задать этот вопрос. Иначе некому было бы осознать свойства вселенной.
2016-09-30 16:04:30
благодарю, Наталья, за поздравление и посвящение!
2016-09-30 21:54:11
Перечитала ещё раз о "кастрюле" мира, нравится , всё же попробую кое-что когда будет достаточно времени на некую "нирвану". И в о же время, верую, что мир сотворён, а мы - по образу и подобию Бога.

ВЕРУЮ

Мир не спасти?.. А мне дороже – веруй!..
Там, где удушье повергает в плач,
я за поводья повела химеру,
как лошадь, и пустилась смело вскачь.

Земля суха, жаровнею чешуйки,
возделывать такое не дано.
Но хлеб насущный – в дом (совсем не шутки!),
ведь верила и бросила зерно.

Святого нет? Мир на закланье отдан.
Сомненья загрызают всех и сплошь…
Зови меня, и я пойду по водам,
поверив – Ты меня не подведёшь.

О как же невозможно всё и просто:
прими, и лопнет горестей узда.
В округе хмурой костно-високостно,
а мой мир изменился – не узнать!

И в голос – без налёта святотатства –
мне собственные мысли говорят:
«С тем, что нам дорого, прекрасно расставаться
у алтаря».       

Не пленник математики. Что небыль (?),
о чём-то точном в ночь не сокрушась,
когда есть притягательное небо
и прикладная с крыльями душа…  
2016-10-03 21:41:19
Специфика нашего времени в том, что мы не в средневековье. Там была доминирующая модель - или ты с Богом, или пожалте на костёр. В наше время есть возможность вникать и в точку зрения науки, и в теологические сказки.
И вот тут вопрос: "Я считаю, что сказка верна, потому что она обоснованна куда лучше научной модели, или я просто хочу, чтобы сказка была верна?"
2016-10-03 22:14:43
Да, Гена, наше время замечательное тем, что тебя за атеизм на костре не сожгут. Я против таких мер. Если Бог дал свободу выбора, то человек не имеет права её отбирать - по большому счёту. В деталях, конечно, бывают поводы - преступления.
Насчёт - хочется верить в сказку... А если чувствуется, что Бог есть? Вот я чувствую, размышляю, и мысли говорят - таки есть.


Бог – это выдумка?.. Может… Но было Начало.
Копи смарагдовых глубей, венчание, кольца…
Издавна так в мирозданье звучало:
домра – дом-Ра – драгоценное Солнце…
Для мелодрамы и первые люди, и дождик,
первое празднество – вера такая, как фатум.
«Путь предавать – это быт, до которого дожил»,-
слышала в дождь проливной, так похожий на факты…
Мания Бога?.. И пусть! Всё же было Начало,
сок подорожника, где простиралась дорога.
Я себя столько в пути Духом одушевляла,
что есть душа, даже если и не было Бога!
«Аз есмь…» Душа всполошилась, корит: «Что ты сделала?!
Не утверждаешь Творца! А такое кто стерпит?..
Он благосклонен, тогда я – душа – птица белая…
Будет разгневан, кто знает что в будущем слепит…»
Облик меняет. Пиратский подбросила шиллинг.
Плоть задрожала – бедняга в канун разграбленья.
Мне же казалось, душа на века, словно Шиллер,
шелест исчитанных книг ей приятней, чем рея.
Крепнет верёвка в кладовке – лежала без проку.
Гиблого места синдром в коридоре недлинном…
Кролик, дрожащий как все, но спасительный фокус…
Можно и я пропаду под высоким цилиндром?..
Сладкоголоса для мыслей пастушья цевница.
Слово за мыслью идёт по странице, как пахарь.
Кажется, неповторимая рифма родится,
но появляется плаха. Рифмуется плаха!..
Сполох, да точно пожар неминучий. Вечерний…
Морок догадки о вечном, и страшно и грустно.
Вспыхнуло сердце. Мне больно! Но ум в помраченье:
«Пламя является первым и высшим искусством!»
Бог – это есмь!.. Возвращают в реальность цилиндры.
Сразу прощает душа. Я - прилежная паства.
За постановку любви под усилием Лиры,
не сожалея, полсердца отдам, как полцарства…
Ангелы падают в пьесе… И чёрное значат!
Падают, падают, падают… листьями – много!
Стонет душа и вдвойне резонирует плачем,
и вырывается в действо – вести с неба Бога.
Бог – это есмь. И не может быть в небе иначе.
2016-10-04 05:46:36
Суть атеизма не в противстоянии с религиями, а в желании видеть факты, либо же в желании жить в сказках. Теорема проста: уровень религиозности обратно пропорционален уровню знаний в естественных и точных науках. Сегодня ситуация такова: вполне обходятся без мистических существ. Я не раз говорил миссионерам: "Докажите хоть что-то о существовании "дяди", остальное можете не доказывать, я ваш.". Религия - голый король. Медленно, но уверенно всё, что есть вокруг, движется всё-таки наукой.
2016-10-04 12:22:35
Наталья Сидоренко
Так, пути Господни неисповедимы...
А наука - хорошее дело. Во мне прекрасно уживаются вера в Бога и понимание необходимости прогресса. только не того, что погубит планету.

Тут надо разобраться. Это религия всё-таки или аутотренинг? Ну, о желании переложить проблемы "на дядю" молчу. Суть атеизма не в противостоянии "дяде" и желающим бить поклоны, а в несущественности самой темы для человека. Она не имеет значения, тема паче атеист не руководствуется своими поступками в связи с бреднями, вилами по воде писанными. Ищущему куда стучаться лбом эту простую суть атеизма никак не понять, увы. Если б мог, то и нужды в идолах бы не было.
Нет, я ж не против. Кому непременно нужно это чувство псевдозащищённости - это ж прекрасно! Оно ему нужно для внутренней стабилизации и выстраивания религиозного суррогата давно уж и так существующей этики.
Беда в том, что это может быстро перерасти в зависимость, зомбированность и прочие прелести. А дальше остаётся лишь гадать, что утворит товарищ когда церковный фюрер даст команду "фас".
В Киеве можно посмотреть на зомби, просто включив телевизор, канал "Возрождение".
2016-10-04 18:12:08
Сначала о зомбировании. Да, Гена, есть оно в религии, только не от Бога, а от лукавых - от нечистоплотных людей. Есть и поговорка - дурака заставь молиться, так он и лоб расшибёт.
Но истинная вера - это другое, и атеисту это не понять, не потому что глупый, а потому что не верит, не пришёл ещё к Богу всей душой. Имеет право - право выбора.

ДИАЛОГ С БЛИЖНИМ

«Не увижу – не поверю».
«Не поверишь – не увидишь».
Мистика стоит за дверью,
вышла в свет, на новый финиш.

Без диплома был Учитель,
войска нет, но царь испуган,
без лекарств лечил Целитель,
земли распахал без плуга.

Был убит, но жив сегодня,
пострадал, но без увечий,
и всесильна власть Господня,
у икон светлее свечи.

Номинирована Данность.
И... касанье не руками...
На подмостках Мирозданья
звёзды мантры изрекают.

Говорят, что свет за дверью...
На своём стоишь, не выйдешь.
«Не увижу – не поверю!»
«Не поверишь – не увидишь...»

Свет сквозь дверь всё ближе, ближе.
Громче, громче пульс бездонный.
Тянет жилы тьма, что ниже...
Ком земли и крест в ладони,
сердце – слепок с кровью вверх.
Не падёт душа вовек...



2016-10-04 18:21:24
Э нет, как раз атеисту таки понять! Я не раз говорил задрипанным миссионерам на улице - вместо того, чтобы нести чушь, размахивая Библией, просто скажите: "Религия - вопрос безоговорочной веры, без доказательств, их нет и не ожидается." И тут возвращаемся к началу: что для кого есть религия? Для кого аутотренинг, для кого конформизм, выражаемый в обрядах, потому что "все так делают". Кому-то страшно отвечать за себя. Кто-то норовит завершить картину мира любой ценой. Отсутствие знаний по этому вопросу всегда завершается заполнением картины чем-то ещё. Это почти инстинкт - умирать страшно, признать, что "там" просто кусок мяса в земле, более ничего. Надо убедить себя, что это не конец.
Религию и космологию "совмещать" нельзя. В противном случае, всё, что я тут написал, написано впустую. Наука - это требование научности утверждений, прежде всего. И эти критерии известны. В начале - принцип бритвы Оккамы (не водить сущности без нужды), далее - гипотезы, далее - теоретические доказательства, далее - судья, эксперимент. С бреднями это не совмещаемо.
2016-10-04 23:04:02

Конечно же, религия это вопрос веры, и не требует доказательств. Либо веришь, либо не веришь. Но и ты, Гена, вопрос о самом Начале с точки зрения науки, назвал некорректным и предложил поверить на слово. А опирался на учёных, называющих этот вопрос глупым. При этом точного ответа они не знают - существует несколько теорий "точнее" одна другой, но противоречащих друг другу. Дарвин перед смертью сказал, что Бог есть, он Создатель всего сущего. Испугался смерти? Не думаю. Коперник не испугался, потому что для учёного главное - истина.
Ответь, пожалуйста, твоих родственников хоронили согласно обрядам?
Понравилось - бритвы Оккамы. Почитаю об этом.
"Религию и космологию "совмещать" нельзя. В противном случае, всё, что я тут написал, написано впустую".
Мы многое так делаем, но не знаем что получим в конечном счёте. На уровне чувств об этом писала несколько лет назад:

ГЛОРИЯ

Прииск словесный, судьбы соискатели.
Тонны породы просеяв, старатели.
Бабочек, птиц и луны! Искушение
от возжелания до воплощения.
Время творцов (незабвенья) и мечемся,
тычемся слепо в творение месяца.
Но из котят в космодром – прямо в боги.
Как на духу, пред собой. Гетры, тоги,
рясы и рубище, чтобы рядиться,
правде переча: «Я – бабочка, птица!»
...Здравствуйте лучшие жители, Глории –
люди планеты до нашей истории!
Вот же зачем те крыла, что незримы –
телепортация к предкам без грима,
к тем, кто не прячется в рамках галактик.
Боже, какой программист ты и практик!..
Проще – Творец? И точнее?.. Согласна.
Буду в твоём Слове слаженно-гласной...
Прежние выси и новые данные –
сам себе эхо и оправдание...
Я – человек, а не просто подобие.
Дерзостью этой ещё не удобные?..
В боги нам проще, ведь Бог – это личность.
Как же назвать нам того, кто безликость
носит не маской – Творец всей Вселенной?
Знаю чуть-чуть. Прояснял постепенно…
Что ж, улетучусь, разумная Глория,
я же землянка – другая история.
Но откликайся! Всегда буду рада.
Рада и ты?.. Сердце вслух: «Это правда».
Ну, программист, засчитай в небе фразу:
«Боже, спасибо за душу и разум!»
2016-10-05 08:38:56
Настоящий учёный не может быть "беременным наполовину". Это противоречит самой парадигме научности теорий, которыми оперирует учёный. Есть один очень сложный момент - многие в качестве "свидетельства" привлекают утверждение о религиозности великих учёных.
Например, Декарт. Я уже говорил о разнице меж средневековьем и нашим временем. Декарт - человек своего времени. Но не это главное!!! Главное - уровень развития науки его времени. Он рассуждал о сложных вещах, касающихся основ мироздания, лишь абстрактно, умозрительно. Иное ему не было доступно. Если бы его перенести в наше время, сводить на экскурсию в ЦЕРН или НАСА, загрузить даже просто современными научно-популярными фильмами, Декарт неизбежно стал бы учёным нашего времени. Учёный-космолог нашего времени всерьёз не станет рассуждать о религии и "творении" по сценарию "Бытия". Слишком много он об этом знает.
2016-10-05 14:50:32
По поводу сути "принципа бритвы Оккамы". Нельзя постулировать сущности без крайней необходимости, когда уже доказано, что все остальные возможности для выяснения истины исчерпаны. В физике без этого принципа теорий и элементарных частиц сегодня уже было бы столько, сколько и самих физиков.
Гипотетический разговор, иллюстрирующий принцип (я и экстрасенс):
- Как Вы, экстрасенс, сумели пообщаться с человеком на другом конце земного шара? Как Вам удаётся двигать спичечный коробок на столе?
- Я связался с ним с помощью всеобщего информационного поля Вселенной, передал свою информацию, а он мне ответил также, но бессознательно. А коробок я тоже двигаю силой мысли, концентрируя всё то же поле и толкая им коробок.
- Сегодня доказано, что все без исключения силы являются проявлениями взаимодействий. Со всеми взаимодействиями связаны соответствующие поля. Все поля квантованы, известны все кванты - переносчики данного взаимодействия. Например, электрон и позитрон не просто "притягиваются друг к другу, потому что нравятся друг другу". Это процесс обмена фотонами, квантами электромагнитного поля. Их испускание с учётом зарядов и силовых линий поля и приводит либо к подталкиванию частиц друг к другу, либо к отталкиванию друг от друга.
Сегодня нам известно четыре взаимодействия и одно, объединяющее два из них. Соответствующие кванты полей представлены. Представьте нам, аудитории, кванты того информационного поля, о котором говорите. Ведь с помощью них Вы осуществляете силовое взаимодействие на коробок, а также передаёте весьма конкретную информацию. Как передаётся информация в быту, известно. С помощью всё того же электромагнитного поля в основе, с помощью изменения состояния конкретных частиц и их совокупностей и т.д.
- Вы ещё их просто не открыли...
- Ответ нелеп, ибо работа по перемещению коробка на расстояние - несложный технически эксперимент, могущий быть проанализированным всесторонне.
Но, судья - есть опыт, а не принцип бритвы Оккамы. Вот Вам коробок - двигайте. Начнём с этого.

Вот на этом всё и заканчивается. Россияне, кстати, учредили премию в миллион для тех, кто придёт в студию "двигать коробок". Набирают желающих. Догадайтесь о результатах конкурса. Они нулевые.
2016-10-05 15:20:13
Гена, перенесла нашу полемику сюда:
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=49439&poem=217294
а то уже сильно далеко по странице искать.
Ок?
2016-10-05 16:15:32
Что-то по ссылке попадаю к "камину", а надо перейти к стихо "Жажда веры" - сегодня опубликовала. Там и мои ответы.
2016-10-05 17:07:35
Було цікаво слухати розумних людей. Наталя насправді , якщо судити по віршах, дуже серйозна і цілеспрямована особистість здатна вести за собою, і сміхотушкою не назвала б))Бажаю натхнення і хай Бог допомагає в нелегкій політичній боротьбі зброєю слова.
2016-09-26 17:16:07
Спасибо, Татьяна! Да, иногда нужно владеть словом, как рапирой.
Но иногда в политике и посмеяться не грех. Например:

Генерал российской армии проводит совещание, говорит:
- Тяжёлые времена наступают для России, приближается война.
- Третья мировая? – спрашивает офицер.
- Нет. На Россию нападёт Китай.
- А как же мы с нашей малочисленной армией отобьёмся от многомиллиардного Китая? – ужасается офицер.
- А не всегда количеством побеждают! Вон Израиль отбивается от арабов...
- Товарищ генерал, а у нас евреев достаточно?
2016-09-26 18:19:15
2016-09-26 20:53:25
Приятное интервью -энергия двух собеседниц просто брызжет! Очень порадовала активная и одновременно лояльная гражданская позиция Натальи - так держать! Спасибо за позитив и надежду на лучшее!;)
2016-09-26 10:52:35
Спасибо, Юлия! Да, лояльность должна быть. Стать врагами навсегда - это не выход. А цена вопроса в столь трудной ситуации в Украине, в данное время, жизни наших соотечественников. Слишком высокая цена! Ещё помнится поговорка - лучше иметь друзей из врагов, чем врагов из друзей.
2016-09-26 11:01:44
Хороша поговорка! Удачи Вам, хохотушка Наталья! Много сил и Вдохновенья!
2016-09-26 11:04:27
Здравствуйте дорогие друзья и коллеги! Рада, что на нашем сайте такое приветствие не формальность. Сегодня вернулась из поездки и с удовольствием отвечу на все ваши вопросы.
2016-09-26 10:04:23
На все вопросы Ирины в рамках интервью ответить нереально, поэтому буду постепенно здесь. Пробовала ли я себя в роли критика?
Критиком себя не считаю, для этого нужно ещё очень много. Но излагала свои мысли в статьях, после чего некоторые из тех, кто прочёл, стали называть меня мощным критиком. Дабы не быть голословной, приведу несколько статей, быть может, кого-то они заинтересуют, кому-то помогут в чём-то разобраться.

http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=142250 Ассоциаты в поэзии
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=140989 Лирика трансцендента
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=145662 О понимании и непонимании текста
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=204874 «БОЛЬ НЕ ИЗБЫТАЯ, СТРАСТЬ НЕ ПОЧАТАЯ» – ВАСИЛЯ ДРОБОТА
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=145587 В защиту цветаевского начала
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=145661
Двойные стандарты критиков
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=142249 Мои учителя в поэзии
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=47608&poem=139015 Стансы и плаха Марины Цветаевой
2016-09-27 08:10:55
К вопросу - чем живу, что держит на плаву. Кроме семьи:

https://www.youtube.com/watch?v=tO5BHKVvnII Мой творческий вечер

https://www.youtube.com/watch?v=O0VW075tcdY Круглый стол

https://www.youtube.com/watch?v=yQNt7iAvmJA Читают моё стихотворение на стадионе в День города

При желании там же остальные части видео.
2016-09-27 14:14:39
Придумала загадку. Над отгадкой этого много веков безрезультатно бьются учёные всего мира. Я не предлагаю разгадать, спрашиваю – о чём речь? Что это такое неразгаданное до сих пор?
Тому, кто отгадает, напишу посвящение или переведу баллы. Договоримся.
Удачи!
2016-09-27 18:59:05
Доброго вечора, п. Наталю.
Дуже рада знайомству з вами.
Пригадую ті дні, як ми після «розгрому» переходили зі стіхі.ру на УПП. Я друзям радила: «Не спішіть вибирати сайт. Треба прослідкувати спочатку, що він собою являє. Чи активний?...». А вони: «Ми вже зареєструвалися. Так що переходи. Але для того, щоб тебе прийняли, потрібно 5 проголосувань. Поспішай». Перейшла. Через кілька днів пишуть: «Голосуй за Наталю, щоб її прийняли. Вона наша». Проголосувала. І побачила, і відчула в Наталії такий заряд, та такий заряд!.. Справжній лідер! Справжній воїн! Сильний політик, стратег. А рух! – блискавки. Я ще не встигла прочитати її рецензію, як бачу справа в колонці, вона вже встигла ще три іншим авторам написати. Не зважаючи увагу на те, що спілкування віртуальні, я бачила її рух, її присутність, її удар по ворожім табору. Заходжу на її сторінку – а там сила! Віші вилітали, як з гранатомету… Такі, як Наталя, – гордість нашої України.
Сильна цікава особистість.
Завтра продовжу.
До завтра.

2016-09-26 01:35:41
Здравствуйте, Оксана! Очень приятно слышать "наша" на украинском портале в столь ответственные для Украины дни, хотя к сожалению, уже годы. В самом деле, появилось чёткое распределение на наших и чужих. Чужие не желают добра Украине, даже родившись в этом радушном крае. Они и самой Украины не желают, им нужна Малороссия. Мне даже писать такое стыдно...
Спасибо Ирине, она собирала на УПП с других сайтов, как бриллианты, настоящих патриотов. Да какие там бриллианты... Им цена есть. А вот единомышленники, неодолимые для врага, это бесценно!
Тронута высокой оценкой моей деятельности. Рашисты с февраля 2014-го меня убеждают в том, что мои "стишки" никому не нужны, а я чувствовала, что слова не впустую. Бесятся они, потому что прижимаем им хвосты.
2016-09-26 10:56:19
Доброго вечора, Наталю.
Коли я побачила, скільки російськомовних стоять в проломі за Україну, то приємно здивувалася. Слава Богу за мудрість, справедливість і чистоту душі, якою їх Бог обдарував; а також за вас, Наталю, за вашу незламність.
Здоров’я вам, натхнення, дерзання і успіхів у всьому.
2016-10-01 20:20:21
Добрый вечер, Оксана! Русскоязычные, но украинцы. Нормальные люди это понимают. Я оттого и вступила когда-то в партию РУХ, потому что идеология партии была национальной, но при этом и с общечеловеческими ценностями, руховцы - "помiркованi". Я - русскоязычная - была там своей, меня выдвигали от партии в депутаты городского совета. Конечно, сначала я не знала, что так будет. Просто видела порядочных людей, патриотов, националистов, но не нацистов. Мне очень хотелось, чтобы президентом Украины стал Вячеслав Чорновол. Хотела голосовать за него, хоть ещё не вступала ни в какую партию. А когда решилась, делала свой выбор, в Никополе была такая странность - половина местных подонков и циников вступила в партию Регионов, а вторая половина - в Нашу Украину. Именно это меня остановило и отвернуло от местной ячейки оранжевых, хотя в оранжевую революцию была за неё. Тогда и на ленточку в петлице на Востоке косились, но я писала статьи, выступала на митингах... Мне было очень странно, когда в "нашей Украине" не отказывали даже самым известным мерзавцам. Городок же небольшой, все всё знали. Наверное, это и погубило в "Нашей Украине" то чистое и светлое, которое родилось на Майдане. Обидно... Но в людях оно осталось, этого ничем не отменить. Жаль, что многое из обещанного не случилось, но мы сделали правильный выбор, поступили по совести.
И сейчас так постумаем. Слава Богу, что иначе не можем! И спасибо ему за то, что Запад и Восток Украины разделить не удалось даже самым изощрённым коварством. Я рада нашему знакомству, дорожу пониманием и солидарностью.
Вам тоже всего самого наилучшего! И мирного неба нам. Скорей бы эти слова материализовались!
2016-10-01 21:27:38
Наталю, з вами завжди приємно спілкуватися. І, думаю, вам потрібно виступати в школах, щоб прививати дітям не тільки патріотизм, а й чесність, порядність. Саме ці риси характеру молоді врятують Україну. Тому що байдужість учителів погубить все це...
2016-10-01 22:59:28
Титова, коллективная ответственность это же была «фишка» социалистической системы!
Наталья, рад знакомству.
С уважением, Александр.
2016-09-26 00:31:20
Рада Вам, Александр! Фишек соцсистемы было много. О некоторых горько вспоминать, что-то до сих пор вызывает умиление, а что-то просто смех.
2016-09-26 10:42:37
Доброго дня, Наталіє! Прослухала Вашу розмову "Біля каміна", з великим задоволенням. В таких відвертих розмовах краще пізнаєш людину, дізнаєшся більше, про її життя, захоплення, яку життєву позицію вона займає, що полюбляє. Якраз такою я Вас і уявляла; щирою, відвертою, наполегливою особистістю, а головне стійкою!
Ці всі чудові якості були закладені у Ваших генах.З Вами цікаво спілкуватись, Ви сильна жінка і саме своєю поезією висловлюєте свою зрілу і досконалу думку, чи невдоволення. Це не кожному дано, Ви лідер від народження і такою є все своє життя, не кожен може так, як Ви, у нас в країні мало лідерів особливо жінок, які можуть вступати у справжню боротьбу так впевнено і досконало доводити , що ти чогось вартуєш в цьому жорстокому житті. Вам багато в житті довелося пройти, переосмислити всі цінності життя з його позитивами і негативами, змінити своє ставлення до нього. Наша країна перебуває у стадії війни, хоча про це офіційно не заявляють, але гинуть наші накращі сини, наша змінаі опора в житті, а ми прості смертні нічого не можемо вдіяти і це викликає занепокоєння, нас як матерів, тому ми повинні боротись саме словом, яке може хоть якось підтримати тих, хто стоїть на вогневих рубежах, мерзне в землянках, за нас з вами, за своїх рідних.
Бажаю Вам, Наталіє, добра, терпіння, натхнення у всіх Ваших починаннях і якнайшвидше вибороти мир у нашій рідній Україні!
2016-09-25 14:00:43
Доброе утро, Валя! Спасибо за добрый и тёплый отклик! Подумалось о генах в свете Вашей строки. Наверное, есть такое, ведь моим предком был кошевой атаман Кость Гордиенко. О нём пишут как о славном козаке, друге Мазепы. Думаю, проявлял себя в боях, не был хлюпиком.
Проще всего испугаться и опустить руки. Нужно выстоять и победить. Не всегда числом берут, бывает и хитростью и силой воли и многим другим.
Спасибо за добрые пожелания! Наша сила в единстве, а смерть не кощеева, а в розбрате. Этого рашисты желают, подбрасывая свои грязные фейки о том, какие плохие украинцы. Мы-то лучше знаем. Ничего у них не получится.
2016-09-26 10:39:34
Наша сила в единстве!
2016-09-26 15:38:16
Здравствуйте, Наталья!
Портал - большой и интересный мир, многослойный и разноцветный , наполнен различными стихотворными ритмами и оттенками...Мне интересен этот мир, и многих авторов могу узнать по стихам...Вы для меня стали ярчайшим открытием после публикации программы " Художник Николай Червоткин - Наталья Сидоренко" Неординарность письма, свой яркий огненный стиль - это то - что поражает, взывает к действию, заставляет трепетать серце. И так, как мы - обе - знак огня, меня это - просто утащило в море эмоций. Спасибо проекту, порталу за то, что мы имеем возможность соприкасаться с таким многогранным творчеством, каким обладаете вы, Наталья...
Помню ваше стихо о огненном знаке...Вот его фрагмент:

Вновь душу обдирает терний
не для себя.
По швам трещит плоть, терпит, терпит…
И пусть! Се я –
не лишь самосожженьем схожа:
как на огне,
поэта сорванная кожа
горит на мне.
Дела не хороши, не плохи:
не могут греть
его лучащиеся строки –
мой третий грех...( с)

Эти строки - говорят о авторе очень ярко...

Написала...)А теперь - послушаю Ваше интервью )
Огненные стихии - они...огненные ! ))

2016-09-25 12:46:02
Здравствуй, Наташа! Знаки огня - они такие - пламенная рецензия! Хотя, рецензия - немножко иное, скорее, сейчас идёт беседа в формате - душа с душою говорит... Творцы чувствуют друг друга, потому что передаётся импульс на определённой волне. Так я почувствовала Николая Червоткина. Известие о его смерти обожгло меня, и я вспыхнула.
2016-09-26 10:27:17
Здравствуйте, Наталья! ( комп сбросил первый вариант, поэтому буду кратка)Очень рада, что портал стал Вам родным, также и мне...Спасибо организаторам проекта, что обращают наше на таких интересных во всех смыслах авторов. Времени мало, оно у нас спресованное, и не всегда успеваешь прочесть то, что хотелось бы...Таких как Вы - я называю - Впередиидущими...И - вопрос...Случались ли в Вашей жизни ситуации, которые называют - чудесными, которые невозможно обяснить с точки зрения материального мира? Или какой - нибудь забавный случай, встреча, событие, или - мгновение, поразившее Вас своей нестандартностью? Спасибо. Люблю Вас.
2016-09-26 14:53:04
Начну отвечать по порядку. Чудеса. Например, после вообще-то несложной операции у меня случилось что-то непонятное для врачей. Они сделали повторную, но ничего не менялось. Без всякой надежды приготовили меня к третьей. Я стояла в палате, смотрела в окно и взывала: «Господи, как же мы виноваты пред тобой, неблагодарны. Вот спешит куда-то сердитый мужчина, похоже, зол на весь свет. Не понимает, что все проблемы (кроме смерти) решаются, главное, что жив, что есть силы спешить и решать, улучшать свою жизнь, и близких. Вот бы мне быть по ту сторону окна! Я бы теперь ценила каждый день жизни. Говорила же мне бабушка, что надо за всё быть благодарной Богу – и за солнце, и за дождь».
И вдруг в палату входит священник, благословляет двух моих соседок по кроватям, благословляет меня и говорит: «А тебе вот иконка на выздоровление». Я прижала ту иконку к груди, как разрыдалась (до этого ни слезинки не пролила), и свет такой в окне – неземной, для земного слишком яркий. Я поняла, что такое слёзы очищения. Вдруг душа стала чистой, будто дали шанс начать с чистого листа. И в один момент всё стало так, как должно. Я пошла к хирургу, показываю, а он: «Слава Богу! Вас могло спасти только чудо. Мы не знали что делать».
2016-09-26 16:11:24

Забавный случай. Я сейчас не употребляю спиртные напитки, и в шестнадцать лет не употребляла. В техникуме, в котором училась, состояла в профкоме. Перед Новым годом там, естественно, праздновали, и мне налили вина. Я отказалась, тем более мне ещё нужно было петь в хоре, я солистка. А мне говорят: «Ты что за Новый год не выпьешь, счастья не хочешь? И после винца ещё лучше поётся!»
Я и выпила полстакана вина, надо же до дна… А потом стою перед хором, колени подгибаются, я что-то пою каким-то писклявым голосом и понимаю – не во все ноты попадаю, развезло и меня и песню. Руководитель кружка по пению чуть с ума не сошёл от недоумения и злости. Он в это время договаривался с директором оперного театра, чтобы меня без экзаменов перевели в театральное училище, разрешили петь в театре и до окончания учёбы – ввиду особого таланта.
В общем, в зале раздавался смешок, потому что выглядела я смешно. А быть оперной певицей я всё равно не хотела.
2016-09-26 16:27:23
Забавная встреча. Почему-то первым пришло в голову это. Было ощущение, что дважды встретилась с одним и тем же волком.

ВОЛК ИЗ ДЕТСТВА

Картина за окном: светла луна,
следы, вночь избежавшие прочтений –
след волка. На снегу такие тени,
как будто волчьей сделалась длина.

Лес близок, за оградой, в двух шагах…
Здесь на листе немятом снежно-белом
читается чуть уловимо страх –
рассудочный. Там – голод в звере смелом.

Глаза в глаза – так с хищником вольна,
когда стекло, как пропасть, дверь закрыта.
Зверь смотрит на меня, не мысля рыка,
считая – мало страхом я полна.

Двор пуст, пошёл вразнос соседский пёс…
Длина меж нами скользкая, сырая:
свой детский страх пустила под откос,
волк суетится, в страхе озираясь.

Прогнулся зверь и замер, тут же – в бег.
Как за море, бежал через сугробы.
Кивнул верхушкой снежной лес-Казбек,
и вмиг разбилось с «горки» слово «гробить».

К утру ясней под чай и пироги:
«длиною в жизнь» – есть хищного немножко,
узоры в замороженном окошке –
подарок. Не всегда страшны враги…

Осталось чувство – волк желал сказать.
Но к маме поезд мчит, жую печенье…
Огни мелькали за окном вечерним,
а мне казалось – жёлтые глаза.

«Ты к бабушке приедешь?» - рельсоритм…
Я не хочу ещё встречаться с волком,
но кажется и без того, всё ж толком,
кричащей немью мы договорим.

От разговора, знаю, не уйти.
Зима и память вехами любыми
твердят: меж жёлтыми и голубыми
глазами – понимание пути.

2

Волк и стая. Вот
меж нами одно лишь Слово.
Я знаю, что он – волк,
он думает, я – Овен.

Стоят и призыва ждут,
в двух метрах она – добыча…
Напасть – не для волка жуть –
естественный их обычай.

Смотрю. Что теперь сказать,
какой прикрываться бронью?
Взблеснув, желтизна в глазах
уже наливалась кровью.

Всё, не сдобровать без стен,
судьба моя не двояка?
Я вечно жива во Христе,
ты – волк, а я – христианка!

Прихлынувший голод уйми,
идите своей дорогой!
…Он сгорбился, странно вздрогнув.
Ушли, как стали людьми.

Всё вновь обошлось легко,
а верилось лишь подспудно.
Свой голод пронзён клыком,
добро волку вдруг не чуждо?..

И волку дающий межу,
спасибо Господь во славе!
Я знаю зачем оставил,
вдохну неба и скажу.
2016-09-26 16:33:03
Если по порядку о событии (всех много, о всех не буду), то это:

От восторга с визгом
вверх ногами «шпильки»…
Замкнут круг – не иго,
разорвать – не дики.
Мы с тобою – боги.
Ни при чём тут кабы…
Небеса – пороги
сразу после свадьбы.
Проморгал будильник
свой же звон с рассвета.
Долго нас будили
длить часы банкета.
Ограждают кольца
пиршество любови –
от людей и солнца.
Стрелки остановим…
Праздник – не в кавычках,
от признаний хрипнем…
Как-то непривычно
в тапках на Олимпе…
2016-09-26 16:46:22
Нестандартное мгновение. Однажды я поняла, что мне дано предчувствовать и предвидеть, и не только по отношению к близким, но и вообще. Мне стало очень страшно, я боялась, что не выдержу такого. У кого-то начала просить: "Мне не надо это. Оставьте только о близких, когда можно ещё что-то изменить". Очень больно предчувствовать, когда ничего уже не изменить.
2016-09-26 16:52:36

1)Вот - вот…икона Серафима Соровского и стихи - одновременно появились в моей жизни…Только после узнала, что Соровского называют Чудотворцем...Я не скажу, что слишком религиозна, но где-то услышала фразу: "Чудеса существуют, надо только уметь их замечать."
2) Тоже - никогда не думала, что буду гуманитарием...всегда любила математику...Согласна, что какие-то события в жизни происходят, что бы указать нам путь, по которому назначено идти))
3)Случай...мне пришлось год работать в соседнем селе в школе ...12 км -пешком -утром - через лес Савранский - каждый понедельник...Огромный кабан с семейством вышел на дорогу...Всё обошлось.. )) Стихи Ваши о волке - просто потрясающие!!!!
4) Событие...Вам посчастливилось вовремя узреть свой дар стихосложения, что бы так трогательно рассказать о том, что у Вас в душе ...СПАСИБО, Наталья!
2016-09-26 17:14:09
О! Ещё и это...Дар предвиденья. Война. Я всех друзей предупреждала. Мне кажется, что в будущем люди будут больше обращать на развитие своих скверхестественных способностей, телепатию... А разве -написание стихов - это не есть - чудо? Мы - ведь слышим их...И самые красивые строки возникают и материализуются - внезапно, и как бы - чудесным образом. Муза Ваша - прекрасна и умна, и будьте счастливы, Родная!
2016-09-26 17:21:42
Наташа, я тоже ощущаю родство душ, оттого и нет проблем во взаимопонимании. Думаю, оно по линии Цветаевой. Цветаевские сразу чувствуют друг друга. При этом мы остаёмся собой, раскрываем свои души. С любовью, но не прощаюсь
2016-09-26 18:30:51
Приятно встретить челоаека с большой буквы, кем и является Наталья.
2016-09-25 07:23:17
Спасибо, Олег! С большой буквы... Надо оправдывать доверие до последнего вздоха Я считаю, человек состоялся, если стал хорошим человеком.
2016-09-26 10:20:40
Здравствуйте. С уважением отношусь к Вам, огромным. Легко быть патриотом в Киеве, куда сложнее на юге и востоке. Именно такие люди, как Вы, спутали все планы фюрерку, на таких, как Вы, Украина и держится там.
Загадку не загадываете по традиции?
2016-09-25 01:08:15
В интервью мне осталось непонятным, как именно выглядело то самое преследование Вас на других порталах. Что Вы под этим понимаете? Это травля за политические тексты? Или "троллинг" - это сухие анализы, непохваленьки в моём стиле чаще всего? Что мешало Вам блокировать троллей, мочить комменты?
Администрация на той же стихири вряд ли украинофилы, но, как ни странно, демократы, до тех пор, пока их позиция не противоречит российскому законодательству или свора ватников не пишет "коллективное письмо". Я, многие другие - Ярошевская, Слащёв, например, остались на стихири. У меня пытались удалить произведения, ждали, что я "обижусь". А потом поняли, что это бесполезно, не обиделся. На данном этапе модеры просто удаляют мои комменты целиком, да и то лишь тогда, когда я начинаю копипастить содержимое статей.
Вам не кажется, что Вы несколько негибки в этой борьбе?
2016-09-25 22:17:37

Доброе утро, Гена! Приятно, что такой Знайка относится ко мне с уважением. А вот патриотизм в Никополе меня вчера приятно порадовал. До войны у нас 60 процентов были пророссийским, а вчера был День города, стало ясно, что ситуация сильно изменилась. На стене музея висели портреты погибших никопольчан, люди искренне кричали: "Героям слава!" Думаю, теперь проценты поменялись в обратном порядке, а то и больше патриотов, чем 60 процентов. В общем, "русская весна" не прошла, а теперь и не пройдёт.
Но "наш Никополь" я говорю по привычке. Через месяц будет ровно год как я стала киевлянкой.
Загадку загадать не успела. Ира мне написала, что хочет взять интервью сегодня же. Всё произошло, практически, спонтанно. А потом я уехала. Над загадкой надо подумать. Насчёт травли на Стихи.Про отвечу вечером.


В интервью мне осталось непонятным, как именно выглядело то самое преследование Вас на других порталах. Что Вы под этим понимаете? Это травля за политические тексты? Или "троллинг" - это сухие анализы, непохваленьки в моём стиле чаще всего? Что мешало Вам блокировать троллей, мочить комменты?
Администрация на той же стихири вряд ли украинофилы, но, как ни странно, демократы, до тех пор, пока их позиция не противоречит российскому законодательству или свора ватников не пишет "коллективное письмо". Я, многие другие - Ярошевская, Слащёв, например, остались на стихири. У меня пытались удалить произведения, ждали, что я "обижусь". А потом поняли, что это бесполезно, не обиделся. На данном этапе модеры просто удаляют мои комменты целиком, да и то лишь тогда, когда я начинаю копипастить содержимое статей.
Вам не кажется, что Вы несколько негибки в этой борьбе?
2016-09-26 10:17:10
Вот теперь есть время ответить обстоятельно. На портале Стихи.Про была именно травля. Парочка друзей…. Кстати и между собой они периодически срезались насмерть, но затем просились: «Пиши мне в личку. Зачем прилюдно?» Но сами «мочили» прилюдно. Когда человек им говорил, что хватит «критики», не надо, они отвечали, что заняты чисткой рядов от графоманов. Любые преимущества стихотворения они могли вывернуть так, что оные становились предметом для издёвок и насмешек. А уж если и в самом деле были огрехи, тут они просто измывались, как садисты. Не только по мне прошлись. Другим, по-моему, было ещё хуже. Но только мне с того что? Мне просто такое противно, мне это не нужно, я таких презираю. Но в рамках сайта не могла забанить, внести в чёрный список. Подозреваю, что именно по их требованиям на сайте не было такой опции. Таже Светлана Скорик делала это в ручном режиме. Тогда они перемывали мои косточки в рецках друг другу, шло оно, естественно, в ленте рецензий. Мне надоела беспомощность админа, я ушла.
На Стихире отношение администрации ко мне было нормальным. Художественный совет несколько раз номинировал на участие в конкурсе «Поэт года». Спасибо им – искренно. Но тогда уже началась «русская весна». Глупо было расчитывать на массовое голосование за меня при моих антирашистских и антипутинских текстах. Все бы заходили на мою страничку и читали их. Получалось, мне надо было не писать то, что вызовет негодование. И это в разгар информационной войны?.. Многим в общении я разъясняла, некоторые поняли, что мы не нуждаемся в путинском «спасении». Но был и троллинг. Так в этом случае на что-то хорошее и не расчитываешь. Я старалась как можно больше опубликовать нужных нам стихов. Их удаляли, затем пошли письма с предупреждением о том, что я нарушаю российские законы. Стало понятно, что страничку вот-вот закроют, но я успела ещё несколько стихотворений опубликовать. Их копировали, мне сообщали, что читают на Болотной. После третьего письма админ сообщил, что мне отказано в публикации моих произведений. Да, я сознательно пошла на это, хотя у меня было несколько десятков тысяч читателей. Но я сделала всё, что было в моих силах. А на удаление моих рецок не обращала никакого внимания. Всё равно какая-то часть успевала прочесть.
Сухие «анализы» - это не троллинг, не на уничтожение. Кто-то мягко критикует, кто-то жёстче, всё равно я благодарна за критику. Не всё сам заметишь, особенно в пылу. А построчный доброжелательный разбор – это же вообще какой труд рецензент проделывает! Тут и низкий поклон уместен. Но когда «критику» объясняешь, что где-то не сбой, а усечённая строка для нужной интонации, а он отвечает, что такого не бывает и начинает стыдить за лень, требует добавить слогов, тут уж пишу: «Спасибо, я подумаю». Но «критик» настаивает на немедленном результате и именно в его ключе. Даю ссылки на настоящих критиков, но не тут-то было. Типа, Вы сами докажите… В общем, я против такой «критики».
Насчёт моей негибкости в борьбе на Стихире. За мои стихи мою страничку в любом случае закрыли бы. О гибкости я и не думала, честно говоря, в данном случае даже не представляю.
2016-09-26 20:37:10
Когда я говорил о негибкости, я имел ввиду, что всё можно сказать практически то же самое, но языком сатиры. Кроме того, не стоило их там в чём-то переубеждать, пользуясь аргументами. Те, кому нужны факты, там и так всё понимают. Но информировать их между делом - это очень важно. Даже если читают понемногу, это уже плюс. Обычно блокирование на стихири результат не публикаций собственно, а участия в "диспутах" со сворой ватников. Вот тогда они катают коллективное письмо, модер уже ничего не может сделать.
Кроме того, когда у меня начали удалять произведения, я вновь публиковал их, но вместо текста давал ссылку на портал, куда лапы ватников дотянуться не могли. Формально законы их были выполнены, и модер умывал руки. Эффект был ещё лучше, чем от прямой публикации, благодаря любопытству. Сейчас у меня перестали удалять, лишь мои перепалки в комментах на чужих страницах, да и то после "коллективного письма".
Пара ватниц-смотрящих меня пасёт, причём регулярно. Цитирует. Что это значит? Правильно, информация доходит до адресата. Дальше - сарафанное радио, что собственно и требовалось.
Я понимаю, что плотность "крамолы" в Ваших произведениях в разы выше, чем в моих, посему думаю, что как уж сложилось, так сложилось. Вас тоже ватницы-смотрящие "цитируют", так что и у Вас есть результат.
2016-09-26 22:17:32
Ох уж эти ватницы... Как вспомню, так вздрогну Хабалки - это тоже о них.
Возможно, правильнее было давать только ссылки, но по обсуждению я понимала, что по ссылке не ходили, писали мне: "Не будем мы читать на сайте укров". Тогда я сама публиковала текст по типу - получи фашист гранату. Набросала сколько успела... Модератора на Стихире не виню, жалобы ватники строчили регулярно, нападали и на модератора. Что и говорить, повод был.
На Самиздате меня до сих пор в принципе терпят. Отключили от "бороды", исключили из списка авторов, внесли в список авторов, нерекомендуемых к прочтению, но страничку не закрыли. А жалоб модератору было ещё больше. Те, россияне, кто меня поддерживают, давали ссылки на жалобы. Недавно москвичка внесла меня в список друзей, не смотря ни на какие предупреждения об "опасности". Говорят, что все они одинаковые. Ан, нет, разные. Я ценю таких людей. Не удалось рашистам их зомбировать, не полюбили Путина, как царя-батюшку, думают, анализируют, принимают своё решение, выражают протест системе. А это точно там опасно.
2016-09-27 05:49:29
На стихири есть полно людей, которые открыто презирают режим Кремля. Но не они лицо стихири. Что касается ссылок, то не надо было предлагать читать. Вы всерьёз считаете, что они подтвердили бы? Я проводил эксперимент: давал ссылки на портал Avtor.me, где размещались удалённые на стихири тексты, и после наблюдал за счётчиком чтения - всё в порядке, кому было любопытно читал.
У меня вызвало удивление другое в этой полемике: я, например, решил, что я не уйду. Пусть по капле, но буду доносить туда информацию о происходящем. Пусть это бессмысленно, но капля за каплей камень точит. Ватники должны видеть - я есть, через меня не переступить, сказками не пронять, империя в пролёте. Конечно, я не буду, боже сохрани, читать Вам морали и учить жить. Как я уж говорил, хорошо быть патриотом в Киеве. Но и гибкости в этой схватке, думаю, надо больше.
2016-09-27 17:21:01
Капля камень точит - это точно. Я в это верю. Но россияне, похоже, твердолобее камня. Взять хотя бы рассуждения о двойниках и о том, что губит Россию. Не скажу, что я всему верю, но заставляет задуматься. А россияне только больше любят обоготворённого губителя...
https://www.youtube.com/watch?v=1GzsK-P-Unc Россию уничтожают двойники Путина
2016-09-27 18:53:15
Никто не собирается перевоспитывать монголов. Они просто должны понять за что санкции, сколько им лично это будет стоить в тугриках, и что будет дальше с ИХ страной. Это тот язык, который понимает монгол.
2016-09-27 19:16:45
Вот вата, она и есть вата... Они же пишут, что санкции пошли на пользу их экономике, стало развиваться своё. И это при том, что живут хуже, чем раньше. Наверное, до них дойдёт, когда начнут с голоду пухнуть, тогда почешут репу.
2016-09-27 20:04:38
Вы думаете, что они Вам напишут, что стали покупать меньше? Я им сразу говорю, весной 2014-го было 650 млрд. в Федеральном резерве, сейчас - 50 млрд. Дожрёте, потом расскажете как дела. А пока - хвост трубой и танки наши быстры. Об этом их надо информировать. Российский дебил никогда не думает о будущем, его нет, этого будущего, не о чем и думать. Он думает о пустоте холодильника лишь тогда, когда её увидит. И именно её он боится. Посему его стоит информировать о скорости наступления этого светлого дня, а не переубеждать, что этот день вообще настанет.
Типичный признак того, что до них дошло то, о чём я говорю, фраза в ответ "А вот у вас там, на Украине...". Говорить им, что вот "у нас в Украине..." совершенно бесполезно. Как говорил товарищ Жеглов, своими словами, людям плевать на чьи-то проблемы, но зато их очень волнуют собственные, стало быть в разговоре с человеком надо этот разговор повернуть "об нём самом". Вот тогда до него доходит.
2016-09-27 20:27:39
Я им и пишу, что не любят они Россию, потому что больше интересуются Украиной. И ссылки на их же экономистов даю, где печальный расклад и безрадостное будущее - со всеми цифрами. Они этих экономистов называют продажными шкурами, статьи - заказными из-за океана, а иноземным экономистам вообще не собираются верить. Но капля камень точит... Я всё равно даю цифры и ссылки.
2016-09-27 21:38:29
И Вы всерьёз думаете, что фраза "Вы не любите Россию" не вызовет у них моментальное отторжение, они тут же подтвердят, что "не любят"?
Я эту же фразу говорю иначе: "Включаю "Россия 24" и не могу понять какой страны новости. Похоже, что есть и спать вам уж не надо, во всяком случае не раньше, чем получите очередную "дозу" ужастика "чётамухохлов?". Они, конечно, отнекиваются, мол, кому вы нужны... Отвечаю: "Та я ж прямо так і бачу, що непотрібні, як новини включу, так і одразу бачу. Плющит вас, не по-детски плющит, что, как старую деву, и богатую, и красивую, замуж почему-то не взяли. Даже украинцы, типа однояйцевые по вашему убеждению близнецы. Вот и думайте почему."
Примерно так.
Ну, ещё сообщаю, что мне их любовь, замешанная на крови моих братьев, как-то до фени. Не любите. Не девица на выданье я. Колониальная страница перевёрнута, вымазавшись кровью, россияне утратили право на морализаторство. Где-то так, примерно так всё обозначено и о будущем рассказано. Говорить им о Бандере, о НАТО, об ублюдках в Кремле, пакующихся непрерывно, - совершенно бесполезно. Уже хотя бы потому, что они, эти ватники, на самом деле ничего там изменить не могут, даже если захотят. Им нужно говорить о деньгах, о последствиях авантюр фюрера лично для них, о моральных последствиях их "братской любви" для многих поколений россиян и украинцев.
Когда они начинают верещать через некоторое, что, мол, вы, хохлы - всегда были иуды, результат достигнут. Чем быстрее в районе хутора Михайловского вырастет забор, тем быстрее тут начнётся человеческая жизнь.
Главное в этих полемиках не ватники. Главное там наши. Треть страны сидит в засаде. Ещё треть до сих пор не знает "кто с кем воюет". Нашим надо показать истинный оскал ватника, когда он срывается и демонстрирует свои настоящие "мысли".
2016-09-27 22:00:30
"И Вы всерьёз думаете, что фраза "Вы не любите Россию" не вызовет у них моментальное отторжение, они тут же подтвердят, что "не любят"?"

Фраза с издёвкой, они это понимают. Некоторые россияне им же советуют: "Займитесь нашими проблемами. Украинцы пусть занимаются своими".

"Нашим надо показать истинный оскал ватника, когда он срывается и демонстрирует свои настоящие "мысли".

На моей страничке на Самиздате этого оскала - просто ужас. Насмотрелись и наши и не наши. Теперь некоторые "бойцы" открещиваются от своих рецек.
Собственно, надо кое-какие выложить и здесь. Пройдусь, скопирую, и покажу.
2016-09-28 10:04:49

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.


Регистрация


Рейтинг произведений


Вход для авторов
Забыли пароль??
Регистрация
В прямом эфире
Всё по честному, где лесть,
Иногда теряют честь.
Рецензия от:
Владимир Ярош
2024-03-29 14:04:03
Когда ты волком воешь на луну,
Когда минуты тянутся как годы
И кажется что ты идёшь ко дну,
Взгляни наверх и попроси у Бога,
Чтоб не гасил Он все твои мечты. Спасибо, Таисия! +++ !!!
Рецензия от:
Эдуард Неганов
2024-03-29 14:03:11
Не пробачим! Дякую Світлана!+++ !!!
Рецензия от:
Эдуард Неганов
2024-03-29 13:51:19
На форуме обсуждают
Іде вуйко Хрещатиком - 

Приїжджа людина. 

Запитує у зустрічних: 

- А котра година? 

Перехожі пробiгають, 

Позиркують скоса. 

Той рук(...)
Рецензия от:
Омельницька Ірина
2024-03-25 09:59:39
Коли забув ти рідну мову —

яка б та мова не була —

ти втратив корінь і основу,

ти обчухрав себе дотла.


Коли в дорогу ти збирався,

каз(...)
Рецензия от:
Омельницька Ірина
2024-03-25 08:29:11
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.