Сейчас на сайте 3583 человека
Кто онлайн?
Популярное
Новые авторы
Присоединяйся
twitter
youtube
Нет статуса

Автор: АП Авторские конкурсы
Тема: Свободная тема
Опубликовано: 2018-05-21 02:26:12
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.

Итоги голосования на конкурсе переводов сонетов Данте Алигьери

Уважаемые портальцы! Вот и закончился конкурс. Мы, авторы УПП, сделали большое дело - обогатили украинскую литературу переводами
сонетов Данте Алигьери, кои, как мне кажется, отсутствовали до этого дня вообще и системно. И это главное!
Не всё получалось совсем уж идеально у нас, но могу сказать точно: тексты-победители на очень даже хорошем уровне, а проблемки в них
авторы обязательно исправят. Общий уровень литературности конкурса был выше, чем в прошлый раз. Поздравляем победителей и
участников, а также благодарим всех неравнодушных за участие, полемику, оценки.
Таблица голосования:

15 - 163,5 - 15 - 10,90 - Наталья Волынец (1-е место, 150 баллов премии)
14 - 173,0 - 16 - 10,81 - Михаил Вечера (2-е место, 100 баллов премии)
13 - 183,5 - 17 - 10,79 - Андрей Киселёв (3-е место, 50 баллов премии)
6 - 245,0 - 23 - 10,65 - Серна
4 - 233,5 - 22 - 10,61 - Геннадий Дегтярёв
10 - 160,5 - 17 - 9,44 - Леонид Р
11 - 174,0 - 19 - 9,16 - Артемия
5 - 183,0 - 21 - 8,71 - Сергей Анатольевич
2 - 172,5 - 20 - 8,63 - Александр Гладкий
7 - 184,5 - 22 - 8,39 - Валентин Белый
1 - 151,5 - 19 - 7,97 - Шайна
3 - 142,0 - 18 - 7,89 - 8 КороЛев
8 - 146,0 - 20 - 7,30 - Георгий Орисс
12 - 122,0 - 19 - 6,42 - Владимир Цвелих
9 - - - - Оксана Васильевна Федишин (выбыла)

Текст-победитель в студию!

Текст №15:

LXII Данте – к Неизвестному
(автор: Данте Алигьери, перевод: Е. М. Солонович)

Всё больше донимает батогами
вас бог любви? За непокорность месть!
Ещё послушней будьте, чем вы есть, –
вот мой совет, а там решайте сами.

Придёт пора, он вспомнит о бальзаме,
не даст мученьям душу вам разъесть.
Весомее раз в пять, когда не в шесть,
добро любви, чем зло. И к вашей даме

направьте ваше сердце напрямик
через его владенья, если верно
я в смысл посланья вашего проник.

Держитесь этого пути примерно,
ведь бог любви вознаграждать привык
лишь тех, кто служит преданно и верно.
-------------------------------------------------

LXII Данте – до Невідомого
(автор: Данте Алігьєрі, переклад: Наталія Волинець)

Все більше дошкуляє батогами
вас бог кохання? Помста б'є, мов грім!
Слухняним будьте ви передусім –
одна з порад, та рішення за вами.

Мить прийде, він згадає про бальзами,
не дасть роз'їсти мукам душу. Втім,
вагоміше разів у п'ять чи в сім
добро любові, аніж зло. До дами

спрямуйте ваше серце навпростець
крізь простір володінь його. Ймовірно,
ваш лист – послання від обох сердець.

Тримайтеся цього шляху покірно,
бо звик Амор відзнаку та вінець
давати тим лише, хто служить вірно.
-----------------------------------------------------

Нам предстоит ещё много поработать над уровнем конкурса. Голосующих мало (а это важно для объективности), а само их количество
временами всё ещё загадочно колеблется. Далеко не все участники были активными и захотели участвовать по-настоящему в конкурсе
литературы. Мол, вы, коллеги, голосуйте, спорьте, ругайтесь, а мы умоем ручки и будем ждать результатов и при этом будем для всех
хорошими ребятами.
Немалая проблема на конкурсах пока что и игнорирование замечаний других, особенно если ошибки грубые, школьные. Много бросались в
крайности в критике, требуя чего-то одного в ущерб другому в переводе, мало было комплексности оценок.
Отдельное спасибо неучастникам, однако, при этом постоянно участвующим в голосовании.
Таблица "прогулов" (боюсь, мы никогда не дождёмся того светлого дня, когда перестанут автоматически удалять табуляторы чтоб можно
было хоть как-то таблицу нарисовать):

1 2 3 4 5 6 7 8 10 11 12 13 14 15 № Автор
Г * * * * * * * * * * * * - 1 Шайна (12 из 13)
- Г - - - - - - - - - - - - 2 Александр Гладкий (0 из 13)
* * Г * * * * * * * * * * * 3 8 КороЛев  (13 из 13)
* * * Г * * * * * * * * * * 4 Геннадий Дегтярёв (13 из 13)
* * * * Г * * * * * * * * * 5 Сергей Анатольевич (13 из 13)
* * * - - Г * * * * * * * * 6 Серна (11 из 13)
- - - - - - Г - - - - - - - 7 Валентин Белый (0 из 13)
* * * * * * - Г * * * * * * 8 Георгий Орисс (12 из 13)
- - - - - * * - - - - - - - 9 Оксана Васильевна Федишин (2 из 13)
* * * * * * * * Г * * * * * 10 Леонид Р (13 из 13)
* * * * * * * * * Г * * * * 11 Артемия (13 из 13)
- - - - - - - - - - Г * * * 12 Цвелих Владимир (3 из 13)
- - - - - - - - - - - Г - - 13 Андрей Киселёв (0 из 13)
* * * * * * * * * * * - Г - 14 Михаил Вечера (11 из 13)
* * * * * * * * * * * * * Г 15 Наталья Волынец (13 из 13)

Звёздочки - участие, тире - отсутствие (кроме №9, снятого с конкурса).
Чемпионы с конца по активности: Александр Гладкий, Валентин Белый, Андрей Киселёв
Исчезла Оксана Федишин, как только для неё лично конкурс закончился.
Наблюдались загадочные исчезновения у Серны, Шайны и Михаила Вечеры, особенно если поделить список на тройки и глянуть.
Владимиру Цвелиху потребовалось отдельное приглашение поучаствовать всё-таки.
Традиционно под конец голосования количество голосующих пока ещё становится существенно меньше, чем в начале.

История cоздания стихотворения:


Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 422

Рецензии

Всего рецензий на это произведение: 14.
Победителям виват!
2018-05-25 12:40:12
А что поэты переводили? Данте? Или Солонович?
Молодцы ,конечно,что перевели с русского на украинский.А если это Данте,то нужно было бы переводить с итальянского.И ничего страшного нет.В интернете можно перевести даже с японского.
2018-05-23 07:03:51
Немного с опозданием, но все же хочу во-первых, поблагодарить организатора конкурса, Геннадия Дегтярева, за непосредственно организацию и помощь, во-вторых, поздравить победителей, и в-третьих, объясниться по поводу "загадочных исчезновений". На самом деле не было ничего загадочного - не голосовала исключительно в своей тройке. В целях, так сказать, конспирации. Возможно, излишней.
По тому же принципу, мне кажется, действовал и Михаил Вечера.
2018-05-22 20:36:42
Я плохо понимаю, причём тут конспирация. Никто не будет сидеть и вычислять, где Вы появились, а где нет. Голосовать за себя нельзя - это понятно, такая оценка страдает объективностью. Анонимность тоже не я придумал. А вот статистика нужна, каждый голос важен. Чем статистика больше, тем усреднённая оценка точнее.
И наконец. Участник отличается от неучастника. По телевизору видели, как невесты оценивают свадьбы друг друга? Может, им тоже не хочется оценивать, но приходится. А как же? Рассчитывать на твёрдую явку неучастников нельзя по определению. А вот участникам уж надо бы как-то переступать через себя. Будьте просто объективны, участвуйте и Вас будут уважать за принципиальность и как эксперта в критике. Поймите, рассчитывать на похваленьки и кучкование с кумушками в литературе не стоит.
2018-05-22 21:01:27
Геннадий Васильевич, уж что-что, а "похваленьки" и "кучкование" - это точно "не мое". Мне кажется, это должно быть заметно. Обидно, если нет.
По поводу "конспирации" говорю же - зря перестраховалась.
2018-05-22 21:08:40
И ещё меньше я понимаю, почему Вас вообще кто-то будет искать среди участников. По условиям анонимности, никто не должен эту информацию об участии разглашать, влияя на голосование.
Организатор присутствует неизбежно, но не факт, что мне захочется участвовать всегда, хотя мне-то как раз и надо. Я должен показать сам, что требования конкурсы были выполнимы, иначе о каких требованиях к качеству может идти речь? О тех, которые я сам не в состоянии выполнить?
У нас есть постоянные голосующие, например, Четарёва Наталья, но она не участвовала пока. Или Владимир Басов, который всегда голосует, но не всегда участвует. Кто их ищет чтоб "отомстить" за низкую оценку? И зачем это? "Желающие" могут это сделать на их странице в любом тексте, ведь их голосование не анонимно.
Я бы и сам не ныкался, но больше я хочу просто отучить "желающих шушукаться" от шушуканья и от занятий нелитературой на конкурсе. Все и так знают, кто организатор и что он тоже участвует.
2018-05-22 21:18:54
Отомстить? Да я об "отомстить" вообще не думала. Да и не боюсь этого совершенно. Все, кто хотел, давно уже мне "отомстил". На моей странице и в ЧС. К счастью, таких было немного. К тому же, я умею "держать удар". Во всяком случае, в виртуальной реальности...
Говоря "перестраховалась", имела ввиду просто случайно не быть узнанной до срока, и только. Но Вы мне популярно объяснили, что это лишнее.
2018-05-22 21:33:57
Кто кого узнал - это его личное дело, пусть себе узнаёт. Главное, чтоб вслух не говорил. Нарушение анонимности само по себе не может быть искоренено, но люди, как мне кажется, чувствуют себя свободнее от "обязательств" когда голосуют вслепую.
Если хотим, чтоб результаты были объективными, а не случайными, если хотим, чтобы эти конкурсы не были клановым голосованием, как на стихири, надо принимать участие.
2018-05-22 23:39:05
2018-05-22 23:45:11
Що можу сказати? Мені ніяково за цю сумнівну перемогу. Але дякую Генадію за його ентузіазм, за доречні зауваження, завдяки їм я спромоглася покращити свій твір. Дякую за рецензії активним учасникам конкурсу. Вибачаюсь за свої помилкові зауваження. Тепер буду дуже уважно перевіряти кожне слово перш ніж комусь доводити свою думку. Потроху вчимо українську мову, і це головне. Якби ще навчитись знаходити спільну мову. Мені дуже прикро, що проходять конкурси, у яких ми постійно сваримося, ображаємося, ігноруємо доречні зауваження інших та сам-на-сам ліпимо до купи слова, так і не навчившись нормальному спілкуванню, нема дружньої, дійсно, творчої атмосфери. Чи це так завжди було і є у мистецькому світі?
Свої призові бали у повному обсязі передаю "АП Авторские конкурсы" для проведення наступного конкурсу, або для преміювання активних рецензентів.
2018-05-22 00:39:14
Як не крути, творчі особистості, особливо в одній галузі - ревні конкуренти; це - природньо і цього не уникнути. Змагальність - рушій еволюції.
Мабуть, чи не єдине, що здатне подужати те почуття, це потяг до "конкурентів" протилежної статі)
2018-05-22 02:50:10
Не дай Боже нам запеть тут под одну дудку... Будет стихирь, кучка кланов, непрерывным потоком поющая друг другу похваленьки, и больше ничего. Ровно три дня потребуется на то, чтобы портал превратился в собрание файлов, сопровождаемое на ленте однородным "ах, как мне это близко...". Соцсетей, позиционирующих себя как литературные порталы, хоть пруд пруди, но вот стихов, рождающихся в результате борьбы и прений, жёсткой критики и анализа, на них либо нет, либо они тонут.
А зачем баллы передавать? Выиграли, значит Ваши.
Конкурентность участников должна нивелироваться активным участием неучаствующих и взаимной критикой. Проблема в том, что критики не чувствуют ответственность за собственную репутацию критика и автора.
В качестве примера: текст безграмотный, но оценщик ставит 12. Спрашиваешь: а почему? Ответ: а потому. То есть оценщик не связывает своё "одобрям" с собственным авторитетом, нет осознания того, что это "одобрям" свидетельствует не только о безграмотности критикуемого текста, но и о том, что критик считает это нормальным и такой уровень текстов в качестве нормального с самим собой не связывает.
2018-05-22 08:42:53
Поздравляю победителей и немногочисленных конкурсантов с завершением конкурса! Но ещё большая благодарность немногочисленным поэтам, принявших участие в голосовании, без которых данный конкурс мог бы стать «нелегитимным» )) Спасибо большое:

Четаревой Наталье Владимировне — 15
Дмитрию Вожа — 15
Олегу Табунщикову — 14
Альгиз — 14
Татьяне Иванова Юртина — 13
Владимиру Басову — 13
Валентине Леушиной — 12
Ирине Рассветной — 8
Гала Михайловой — 8
Владимиру Новак — 7
Яне Аргун — 6
Денисовой Елене — 6
Владимиру Полежаеву — 5
Эдуарду Ородису — 3
Хамиллион — 3
Олегу Ачкасову — 3
Матяш Виктории — 1

Хорошо бы изыскать возможность, в дальнейшем, поощрять не только победителей конкурса, но и самых активных участников голосования. Это могут быть символические баллы помимо одного заслуженного. Будет ли это первая тройка, пятёрка или десятка, не столь важно, главное ведь благодарность за уделённое внимание и потраченное время. Если для администрации УПП данное предложение покажется излишне затратным, то это могут быть и какие-то баллы участников конкурса.
2018-05-21 23:34:45
Да, все - молодцы; благодарность и поклончик!
2018-05-22 02:53:20
Вітаю!
2018-05-21 16:36:28
Вітаю переможців!
Цікаві роботи всі! Конкурс був не легким, але впевнена, що всі - й читачі, й поети отримали не тільки опит, знання але й задоволення.
Геннадію, вам окрема подяка. Конкурси - це ваше)) Вам личить, розкриває вас зовсім з іншого боку, як гарного ведучого, організатора і наставника.
Всім моя подяка. Цікаво було читати не тільки роботи. Обговорення були дуже корисні.
2018-05-21 16:27:51
Поздравляю победителей! Спасибо организаторам за интересный конкурс! Отдельная благодарность Геннадию Дегтярёву за терпение и помощь. Арте
2018-05-21 16:22:11
Всем спасибо за конкурс, и организаторам, и участникам, и критикам, и просто тем, кто нашел время голосовать. Лично я очень многому научилась, и много нового узнала, потому как в поэзии совсем недавно. Надеюсь, конкурсов будет еще много и мы все будем продолжать совершенствоваться в стихосложении. Ура!
2018-05-21 10:43:31
Вітаю всіх із закінченням конкурсу. Мені сподобалось приймати участь.
Переможцям - фізкульт УРА! Учасникам - фізкульт ПРИВІТ!
Гена, дякую особисто.
2018-05-21 09:58:19
Поздравляю победителей! Гена, спасибо за интересный конкурс!
2018-05-21 09:41:45
Геннадий, почему Вы свою работу могли комментировать, а я, мою, нет?
2018-05-21 04:43:11
"Наблюдались
загадочные
исчезновения у (...)
Шайны" - одно!
"Загадочность" - более, чем сомнительна; ну забегался где-то человек, с кем не бывает?
2018-05-21 07:06:35
Самое интересное, что была уверена, что за всех проголосовала. Действительно забегалась...
2018-05-21 09:40:25
Именно Вам, если я не ошибаюсь, я и объяснял почему. Читайте обсуждения в анонсе, там всё подробно.
2018-05-21 15:48:00
Я тот "Анонс" скоро выучу наизусть. Прочёл, в очередной раз. Ответа на мой вопрос не узрел. В прошлом конкурсе я, не напрягаясь, определил одного автора, как Вы хорошо знаете; напрягшись же, определил бы ещё несколько.
Цена нынешней "анонимности" конкурса - грош.
2018-05-22 03:05:57
Поздравления и аплодисменты - победителям, благодарность - всем, кто сделал это всё возможным!
2018-05-22 03:08:54
В анонсе, в анонсе, 8 КороЛев. Первая же рецензия Дегтярёва.
2018-05-22 09:01:16
упрощу поиск и скопирую абзац)
"отсутствие "вдруг" активности АП в каком-то из текстов уже само по себе однозначно свидетельствует о принадлежности текста. Кроме того, он лишён защиты, хоть какой-то, как все остальные. Ну а желающих поквитаться за рецензии, критику критики и прочее у него, естественно, хоть отбавляй. Выход прост: АП защищает себя точно так же, как защищает ВСЕХ остальных, пишет рецензию, точно так же - холодно и зло - как и другим, сам себе выставляет оценку. Всё это ради того, чтобы некоторые, очень умные, не смогли понять, какой из текстов был текстом самого АП. Его собственная оценка не будет участвовать в расчёте, что легко будет проверить после, а сама рецензия, чтоб он там не написал, будет холостой."
2018-05-22 10:42:46
Я добавлю ещё, что моё рецензирование себя, как и других, было полезно и другим тоже. Немало было фантазий, надуманного и высосанного из пальца, шараханья в крайности, завышенных и заниженных требований, непроверенных фактов либо мнений, базирующихся на неопределённых понятиях и вкусовщине. Особенно эта картина характерна для первых в списке голосования работ.
2018-05-22 15:52:02
Чувствую себя говорящим на вьетнамском.
Попробую изъясниться Вашими же словами:
"отсутствие "вдруг"
активности ЛЮБОГО АВТОРА, КОММЕНТИРУЮЩЕГО ВСЕ ИНЫЕ РАБОТЫ в каком-
то из текстов уже само
по себе однозначно
свидетельствует о
принадлежности текста".
Согласны?
2018-05-22 18:35:40
Нет, не согласен. Будет автор писать рецензии того же объёма, как я, и с той же регулярностью, будет заметным. И когда участвовать в критике в других ветках или в защите от критики будет тоже. Когда так будут делать все, тогда и моё исчезновение не будет заметным, а мои рецензии себе будут не нужны.
В любом случае, организатор моего типа - слишком заметная фигура, а любой из авторов - нет. Я просто вынужден присутствовать везде.
Никто не должен на самом деле знать вообще, кто участвует, а кто нет. Шушуканья вне конкурса я предотвратить не могу, так что коллеги наши сами разрушают уровень анонимности, так или иначе светясь. Могут и договариваться втихаря. Именно поэтому я перестал назначать номера сразу, делаю это по ходу. Это не снимает нарушение анонимности полностью, но всё-таки мешает кучковаться.
Что Вы собственно предлагаете? Что "всё плохо" я итак знаю. У Вас есть действенные методы борьбы со сговором? Я знаю лишь два пути: анонимность насколько это возможно либо её полное отсутствие. Предлагайте.
2018-05-22 20:24:16
Предлагаю, повторяясь: аналогично с АП, любой автор ставит оценку собственной работе также, наравне с иными (которая не учитывается при подсчёте баллов); при желании, автор участвует в дискуссиях по произведению, не называясь автором. Вот и всё.
2018-05-23 02:35:27
А мне больше нравится писать рецензию, но не участвовать в обсуждениях. В своей рецензии можно сразу парировать многие замечания, при этом не писать каждому по отдельности. Плюс сохранение такой важной для всех анонимности (не понимаю зачем, но доверяю опыту предыдущих конкурсов). Свой балл, само собой,не учитывается.
2018-05-23 09:28:07
Вынесите тему об анонимности на конкурсах на форум, там разъяснится.
Я не зря написал, что есть разница меж организатором и автором-участником. Автор-участник, увы, на данном эатпе будет по-настоящему участвовать только в собственном обсуждении и тем самым засветится. Ещё не научились защищать конкурентов также и рецензировать комплексно и полно тоже пока могут и хотят немногие.
Организатор же участвует всюду. Как показал эксперимент, его текст не был ассоциирован на конкурсе переводов авторами с ним. И это произошло только лишь потому, что активность организатора по критике, защите и прочему однородна. Вот когда научатся все активно участвовать в литературно-технической части конкурса, тогда и отпадёт необходимость и в рецензировании самого себя, да и вообще, если уж на самом деле, в самой анонимности. Насколько это реально? В принципе реально, если перестанет быть модным шушукаться и заниматься более своим местом в литературе, чем литературой.
Нет возможности также и выделять "любимчиков". Мол, вот я, организатор, вижу, что Вы, 8 КороЛев, активны, пишете рецензии и оцениваете объективно, значит, Вам можно рецензировать самого себя. А другим нельзя.
Я надеюсь, что на этих конкурсах рано или поздно соберутся именно те, кто хотят учиться и выигрывать, получая от выигрыша истинное удовлетворение. Вот тогда и сама необходимость в анонимности отпадёт.
А вообще, тему анонимности мы ту вдвоём не обсудим, для этого нужно более людей, причём таких, которым есть на самом деле что-то реальное предложить, а не просто говорить лишь бы говорить.
2018-05-23 15:44:56
на самом деле огромное спасибо за труд всем кто участвовал в организации конкурса! Это достойный вклад в повышения уровня мышления на фоне, пусть и спорных критериев. А возможно и хорошо, что спорных, практически не заметил у обсуждающих желания занизить критерии, как раз наоборот. Так и работает эволюция.
2018-05-21 03:52:58
С призовыми баллами какая-то заминка, пардон, думаю, завтра решится вопрос.
2018-05-21 03:30:45

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.


Регистрация


Рейтинг произведений


Вход для авторов
Забыли пароль?
В прямом эфире
Эх, Полежаев, знать б тебе:
Тот крокодил был с КГБ.
Неверие - ужасный грех.
Раб Божий, верь "от сих до сех".
Рецензия от: всеволод
2018-08-14 21:04:38
Дай Бог творить и быть в лучах любви!
Оптимистичный настрой пусть Вас
никогда не покидает! (и никаких больниц)
Всего Вам хорошего!
Рецензия от: Бондаренко Николай
2018-08-14 20:54:46
Красиво!Присутствие ностальгии имеет лиричную глубину!
Рецензия от: Бондаренко Николай
2018-08-14 20:48:29
На форуме обсуждают
Озвученный американцами список новых санкций произвел эффект молитвы экзорциста. Пораженный криминальной проказой больной пост-совок принялся потеть –(...)
Рецензия от: Ярошевская
2018-08-14 18:44:32
Часть моста Моранди длиной около 100 метров обвалилась сегодня около полудня. По предварительным данным, упала секция, которая проходила над железнодо(...)
Рецензия от: Ярошевская
2018-08-14 18:09:57
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законом. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.