UA
|
"Українців можна приспати, надурити, але неможливо залякати". 10 цитат братів Капранових / АП Т. Лавинюкової. "Важлива подія" / |
|
Число 27. Як свиня на небо гляне. Десять цікавих українських фразеологізмів / АП Т. Лавинюкової - Парость виноградної лози / |
|
|
Опубликовано: 2015-04-17 00:22:51
ТРАНСФЕР. Новые правила перевода в Основной состав
Друзья, на портале несколько изменился механизм перевода авторов Кафедры в Основной состав. Это важные дополнения, поэтому просим всех внимательно ознакомиться с правилами.
Прежде, чем рассказать о новшествах, напомним:
1. Что такое Кафедра и Основной состав?
- это два подразделения авторского состава. В Основном составе публикуются более опытные авторы. На Кафедре - авторы с недостаточным уровнем произведений.
2. Как НОВЫЕ авторы попадают в тот или иной состав? -
- В зависимости от качества представленных стихотворений, авторы портала нажимают кнопку "кафедра" или "Основной состав". Пять кликов на одну кнопку автоматически переводят нового автора в то или иное подразделение. До этого момента доступ к полному функционалу у новичков существенно ограничен.
3. Чем отличается пользовательский функционал Кафедры от Основного состава?
- Практически ничем, за исключением того, что кафедральцы не могут рекомендовать автора в Основной состав. Ранжирование по уровню произведений не направлено на усечение возможностей авторов, но направлено исключительно на то, чтобы облегчить ЧИТАТЕЛЯМ поиск качественной поэзии.
4. Может ли автор Кафедры со временем перейти в Основной состав? - Да. И вот тут мы внесли некоторые изменения.
Если раньше администрация принимала решение о переводе с учетом РЕКОМЕНДАЦИЙ авторов (кнопка "перевести в основной"), то сейчас решение будет приниматься еще и с учетом АРГУМЕНТОВ авторов.
Для этого:
При условии, что автор Кафедры уже имеет пять и более рекомендаций на трех стихотворениях -
- модератор размещает ~~три НОВЫХ произведения~~ автора в этом, специально созданном разделе - "Трансфер".
- Все, кому не безразлично качество Украинского Портала Поэзии, но так же и публикации конкретного автора, четко и по существу высказывают свое мнение относительно перевода.
Мы не настаиваем на полноценном разборе творчества, на детальном анализе и критике, достаточно будет четко, ясно и аргументированно выразить свое ЗА или ПРОТИВ перевода.
Условия:
- если в течение двух дней нет отзывов, мнений, аргументов ЗА или ПРОТИВ, то произведения автора снимаются с форума, рекомендации аннулируются и автор остается на Кафедре.
- если автор Кафедры при публикации пользуется строкой "Возражаю против честных рецензий", его произведения не размещаются на Трансфере и соответственно перевод в основной состав исключен.
- в Трансфере категорически не приветствуются рецензии "по дружбе", рецензии оскорбительного характера, флуд и спам. *Друзья, поскольку решения такого рода существенно влияют на уровень портала в целом, просим всех авторов быть активными и отнестись к правилам со всей ответственностью.
- администрация оставляет за собой право принимать окончательное решение. Мнения и аргументы форумчан будут учитываться. Именно поэтому постарайтесь быть максимально убедительными.
Количество читателей: 465
Всего рецензий на эту публикацию: 15.
Читать все рецензии >>>
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Друзья, мы прерываем Трансфер. Возникла необходимость обсудить нужен нам этот раздел или нет. За это время мы с вами имели возможность разобраться в сути.
Многие из авторов поддержали это мероприятие, появилась здоровая критика, читать отзывы было интересно и поучительно.
Но так же есть часть авторов, которые не принимают Трансфер в таком виде по этическим причинам. речь о том, что якобы такого рода публичное обсуждение травмирует претендентов.
Мы со своей стороны можем понять волнение претендента, который оказался на определенный период в роли хедлайнера. Но, думаю, что во многом такое волнение предопределяет и наша с вами реакция в виде чуть ли не соболезнования. А ведь обсуждение творчества - это нормальный, рабочий процесс.
Предположим мы обратились бы к вам за советом прямо в рецензиях под стихо претендента? И предположим многие бы откликнулись и написали бы там свое мнение? Чем бы это отличалось от обычного обсуждения на портале? У многих из нас под стихами по 10 - 50 рецек. Сам факт внимания разве травмирует? Или разве вредит конструктивное мнение автору?
Словом, давайте обсудим. Нет так нет. Как говорится - баба з возу... Если это никому не нужно, мы вернемся к прежней системе.
Многие из авторов поддержали это мероприятие, появилась здоровая критика, читать отзывы было интересно и поучительно.
Но так же есть часть авторов, которые не принимают Трансфер в таком виде по этическим причинам. речь о том, что якобы такого рода публичное обсуждение травмирует претендентов.
Мы со своей стороны можем понять волнение претендента, который оказался на определенный период в роли хедлайнера. Но, думаю, что во многом такое волнение предопределяет и наша с вами реакция в виде чуть ли не соболезнования. А ведь обсуждение творчества - это нормальный, рабочий процесс.
Предположим мы обратились бы к вам за советом прямо в рецензиях под стихо претендента? И предположим многие бы откликнулись и написали бы там свое мнение? Чем бы это отличалось от обычного обсуждения на портале? У многих из нас под стихами по 10 - 50 рецек. Сам факт внимания разве травмирует? Или разве вредит конструктивное мнение автору?
Словом, давайте обсудим. Нет так нет. Как говорится - баба з возу... Если это никому не нужно, мы вернемся к прежней системе.
2015-05-01 23:16:47 |
Я за отмену ТРАНСФЕРА в том виде котором он сейчас существует. Именно из-за того, что он наносит больше вреда чем пользы. Начинающим авторам такая травма не нужна, такое событие могут осилить лишь те, кто в состоянии сам уже оценить качество своего творчества критически.
2015-05-02 05:29:47
Доброе всем время суток!
Я не понимаю, в чём собственно проблема и зачем открывать Америку, которая давно открыта.
На многих, да собственно почти на всех поэтических сайтах, существуют так называемые Редакционные Коллегии или Поэтические Жюри, которые рассматривают стихи претендентов на более высокий статус (при регистрации, любой автор получает стартовый статус "пользователь) и решением этого органа претендент или остаётся в начальном статусе, или ему присваивается более высокий. Какие именно будут виды или названия статусов, можно обсудить на Форуме, но решение Редакционной Коллегии по поводу статуса данного автора критике или обсуждению не подлежит. Решением той же Редакционной Коллегии статус данного автора в будущем может изменяться в лучшую или худшую стороны в зависимости от технического мастерства и поэтичности его творений.
Проверено, что такая система очень стимулирует развитию творчества авторов в лучшую сторону, сторону самосовершенствования и поднятия уровня его стихов.
Я не понимаю, в чём собственно проблема и зачем открывать Америку, которая давно открыта.
На многих, да собственно почти на всех поэтических сайтах, существуют так называемые Редакционные Коллегии или Поэтические Жюри, которые рассматривают стихи претендентов на более высокий статус (при регистрации, любой автор получает стартовый статус "пользователь) и решением этого органа претендент или остаётся в начальном статусе, или ему присваивается более высокий. Какие именно будут виды или названия статусов, можно обсудить на Форуме, но решение Редакционной Коллегии по поводу статуса данного автора критике или обсуждению не подлежит. Решением той же Редакционной Коллегии статус данного автора в будущем может изменяться в лучшую или худшую стороны в зависимости от технического мастерства и поэтичности его творений.
Проверено, что такая система очень стимулирует развитию творчества авторов в лучшую сторону, сторону самосовершенствования и поднятия уровня его стихов.
2015-05-02 09:51:12
Ох, елки зеленые! Вам кровавые девочки не снятся еще? Сколько пафоса, сколько драматизма! Неужели это всеее связано всего лишь с тем, что в кои-то веки люди люди постарались прямо говорить о творчестве? Причем! Достаточно качественно и деликатно. Причем! На поэтическом портале)) Все произведения взяты не из дневников, а на ПУБЛИЧНОЙ странице. Т.е. автор публикуя их, не может не понимать, что их читает масса людей, что так или иначе, но складывается мнение у читателей и (о ужас!) это мнение люди могут честно озвучить!)) А по-моему, аморально НАКРУЧИВАТЬ голоса/рекомендации слабым авторам и тем самым подставлять их под заведомо негативные отзывы... Да бог с вами. Пишем хвалебки! 
2015-05-02 10:23:04
Снится мне кровавая девочка 
Одно дело - когда к тебе на страничку произведения заходит несколько человек, и с ними можно пообщаться, и другое - когда тебя прогоняют сквозь строй.
Благими намерениями дорога в ад вымощена... Я был свидетелем, когда очень приличный окололитературный ресурс на несколько месяцев превратился в клубок шипящих и жалящих друг друга змей после вполне (но однобоко) разумного нововведения администрации.
Постоянная редколлегия? Тоже таким занимался. Это значит, в Интернет, как на работу. Приходишь с той работы, где на хлеб зарабатываешь, заработанное пожевал - и за клавиатуру на несколько часов. Для семьи тебя нет - а вдруг в Интернете кто-то не прав, кто-то кого-то обижает? Можно, но тяжко.
И ещё - требования к претендентам. Кому-то важно эмоциональное воздействие. Кто-то слыхал, что у стихосложения есть какие-то законы. А кто-то ещё и с построением литературного произведения знаком... Про строфику или орфографию с пунктуацией молчу. Сплошь вкусовщина. Где тут провести черту?
Одно дело - когда к тебе на страничку произведения заходит несколько человек, и с ними можно пообщаться, и другое - когда тебя прогоняют сквозь строй.
Благими намерениями дорога в ад вымощена... Я был свидетелем, когда очень приличный окололитературный ресурс на несколько месяцев превратился в клубок шипящих и жалящих друг друга змей после вполне (но однобоко) разумного нововведения администрации.
Постоянная редколлегия? Тоже таким занимался. Это значит, в Интернет, как на работу. Приходишь с той работы, где на хлеб зарабатываешь, заработанное пожевал - и за клавиатуру на несколько часов. Для семьи тебя нет - а вдруг в Интернете кто-то не прав, кто-то кого-то обижает? Можно, но тяжко.
И ещё - требования к претендентам. Кому-то важно эмоциональное воздействие. Кто-то слыхал, что у стихосложения есть какие-то законы. А кто-то ещё и с построением литературного произведения знаком... Про строфику или орфографию с пунктуацией молчу. Сплошь вкусовщина. Где тут провести черту?
2015-05-02 11:49:45
Валера, если под "профессиональным сайтом" мы подразумеваем повышение качества стихо и Украинского портала в целом, то очевидно мы все в этом заинтересованы. Это же естественно.
Но сам по себе Трансфер никак не ужесточает и не сужает требования к авторам. Как писали, так и будем писать, как учились, так и будем учиться, как дружили, так и будем дружить. Да, за качество нужно бороться и мы будем двигать в этом направлении. Но в данном случае, в Трансфере вообще нет ничего принципиально нового. Это лишь часть давно существующей системы.
Коротко объясню еще раз подробнее, потому что уже получаем от авторов тревожные письма.
Авторы Кафедры и прежде переводились в Основной состав. Это делалось постоянно с самого начала существования Кафедры.
Как это было? Основники рекомендовали (кнопка "Рекомендую в Основной"), а администрация изучала творчество претендента и с учетом этих голосов принимала решение - Кафедра или ОС.
С появлением Трансфера все точно так же, но теперь мы можем не просто нажать кнопу за определенного автора, но и аргументировать свой выбор. В этом есть много преимуществ. Сейчас не буду углубляться, чтобы не перегружать.
Я предлагаю немного сместить акценты в подходе к Трансферу.
Дело в том, что с переходом в ОС автор не получает ни-ка-ких дополнительных возможностей. Абсолютно! В каком бы составе ни находился бы автор, везде функционал одинаковый. А для роста как раз выгоднее Кафедра, потому что именно там чаще дают не только дельные, но и особо щадящие советы.
Тогда зачем Кафедра? Только для читателей, для гостей портала, которых, кстати, больше чем нас с вами.
Для того, чтобы популяризировать наше с вами творчество, чтобы гости могли легко нас найти, администрация ре-гу-ляр-но проводит целый ряд мероприятий. НО администрация только привлекает читателей, а удержать их могут только наши с вами стихо. Так вот чтобы нашим читателям не приходилось в поисках качественной поэзии лопатить горы, мы сделали Кафедру отдельно от Основного состава. Вот это основная причина.
Я не знаю, профессиональный или нет, но очень хотелось бы, чтобы Украинский портал был на самом достойном лит. уровне. Да, потому что он Украинский! И у нас с вами все для этого есть, нужно только захотеть.
Что касается пригласить или выбрать проф жюри, то мы не против, но пока что нет свободных альтруистов).
Но сам по себе Трансфер никак не ужесточает и не сужает требования к авторам. Как писали, так и будем писать, как учились, так и будем учиться, как дружили, так и будем дружить. Да, за качество нужно бороться и мы будем двигать в этом направлении. Но в данном случае, в Трансфере вообще нет ничего принципиально нового. Это лишь часть давно существующей системы.
Коротко объясню еще раз подробнее, потому что уже получаем от авторов тревожные письма.
Авторы Кафедры и прежде переводились в Основной состав. Это делалось постоянно с самого начала существования Кафедры.
Как это было? Основники рекомендовали (кнопка "Рекомендую в Основной"), а администрация изучала творчество претендента и с учетом этих голосов принимала решение - Кафедра или ОС.
С появлением Трансфера все точно так же, но теперь мы можем не просто нажать кнопу за определенного автора, но и аргументировать свой выбор. В этом есть много преимуществ. Сейчас не буду углубляться, чтобы не перегружать.
Я предлагаю немного сместить акценты в подходе к Трансферу.
Дело в том, что с переходом в ОС автор не получает ни-ка-ких дополнительных возможностей. Абсолютно! В каком бы составе ни находился бы автор, везде функционал одинаковый. А для роста как раз выгоднее Кафедра, потому что именно там чаще дают не только дельные, но и особо щадящие советы.
Тогда зачем Кафедра? Только для читателей, для гостей портала, которых, кстати, больше чем нас с вами.
Для того, чтобы популяризировать наше с вами творчество, чтобы гости могли легко нас найти, администрация ре-гу-ляр-но проводит целый ряд мероприятий. НО администрация только привлекает читателей, а удержать их могут только наши с вами стихо. Так вот чтобы нашим читателям не приходилось в поисках качественной поэзии лопатить горы, мы сделали Кафедру отдельно от Основного состава. Вот это основная причина.
Я не знаю, профессиональный или нет, но очень хотелось бы, чтобы Украинский портал был на самом достойном лит. уровне. Да, потому что он Украинский! И у нас с вами все для этого есть, нужно только захотеть.
Что касается пригласить или выбрать проф жюри, то мы не против, но пока что нет свободных альтруистов).
2015-04-29 20:02:55 |
Украинский портал поэзии для меня первый портал, где я нашёл адекватно думающих людей. Я им дорожу. Большие молодцы те, кто его создал, здесь на самом деле можно учиться и познавать то, что тебе интересно. Это первый портал, где нет приславутого рейтинга (смотрим портал к примеру "Твои стихи" тоже кстати украинский, но здоровым патриотизмом и желанием научить людей писать, там и не пахнет, потому я и ушёл от туда. О стихи.ру и говорить не буду). Очень интересный темы вы создаёте. Думающий думает ещё больше.
Насчёт "трансфера" я думаю так, вы совершенно правы, что это не окончательный приговор, скорее наоборот даёт возможность тебе себя понять. Но я учусь у того, кто знает своё дело. Или должен учить тот, кто знает своё дело. Для меня слово, это живой организм, который имеет право на все "сладости" общения. Взять на себя отвагу и разобрать стих не каждому дано. Но для того, чтоб стать лучшим (а этого мы хотим) надо уметь и критику слушать, только она тебя приведёт к твоей цели, если она конечно есть... Поэтому мне и подумалось, что разборку стихов должен делать тот, кто думает, что он смог понятъ написанное. Откуда таких авторов взять?...Мы все друг друга знаем здесь. Я бы предложил медотом голосования (создать например 5 Пунктов, по которым бы проф жюри выбралось)...Так бы мы к примеру десять членов выбрали, которые бы в свою очередь дали своё согласие или не согласие. И демократическим путём к совершенству))...добра всем желаю
Насчёт "трансфера" я думаю так, вы совершенно правы, что это не окончательный приговор, скорее наоборот даёт возможность тебе себя понять. Но я учусь у того, кто знает своё дело. Или должен учить тот, кто знает своё дело. Для меня слово, это живой организм, который имеет право на все "сладости" общения. Взять на себя отвагу и разобрать стих не каждому дано. Но для того, чтоб стать лучшим (а этого мы хотим) надо уметь и критику слушать, только она тебя приведёт к твоей цели, если она конечно есть... Поэтому мне и подумалось, что разборку стихов должен делать тот, кто думает, что он смог понятъ написанное. Откуда таких авторов взять?...Мы все друг друга знаем здесь. Я бы предложил медотом голосования (создать например 5 Пунктов, по которым бы проф жюри выбралось)...Так бы мы к примеру десять членов выбрали, которые бы в свою очередь дали своё согласие или не согласие. И демократическим путём к совершенству))...добра всем желаю
2015-04-30 09:25:58
Мы снова снесли некоторые рецензии сюда, чтобы не отвлекаться на авторском трансфере.
2015-04-29 19:01:46 |
Як я розумію, ми хочемо (Адміністрація хоче, автор форуму хоче) зробити наш сайт професійним.
Пропоную слідуюче: Вибрати з авторів, методом голосування, дійсно професіоналів, які можуть адекватно оцінювати ці чи іньші твори.
Адекватність має полягати в цьому, що вибрані автори (члени жюрі) без зайвої полемики і дискусії пояснюють коротко і чітко куди вибраного автора віднести (кафедра чи основний состав).
На мою думку члени жюрі повинні не тільки останні три вірша розбирати, а дивитися в цілому. Хто цей автор і що він в загалі пише.
Тільки так ми зможемо поставленну ціль цього форуму гідно виконати.
Для кожного хто починає писати, дуже важливо професійну оцінку отримати. А для того хто розбирає вірші потрібно свій "вирок" коректно викласти. Діло не в тому, чи в головному я составі, чи в кафедрі. Діло в тому, щоб я зміг зрозуміти, що мені потрібно вчитися, якщо мене залишили на кафедрі.
Бажаю всім добра. Прийміть ці думки, як мої власні
Пропоную слідуюче: Вибрати з авторів, методом голосування, дійсно професіоналів, які можуть адекватно оцінювати ці чи іньші твори.
Адекватність має полягати в цьому, що вибрані автори (члени жюрі) без зайвої полемики і дискусії пояснюють коротко і чітко куди вибраного автора віднести (кафедра чи основний состав).
На мою думку члени жюрі повинні не тільки останні три вірша розбирати, а дивитися в цілому. Хто цей автор і що він в загалі пише.
Тільки так ми зможемо поставленну ціль цього форуму гідно виконати.
Для кожного хто починає писати, дуже важливо професійну оцінку отримати. А для того хто розбирає вірші потрібно свій "вирок" коректно викласти. Діло не в тому, чи в головному я составі, чи в кафедрі. Діло в тому, щоб я зміг зрозуміти, що мені потрібно вчитися, якщо мене залишили на кафедрі.
Бажаю всім добра. Прийміть ці думки, як мої власні
2015-04-29 08:56:54 |
уття.
И всё же трёх стихов, как мне кажется, тоже достаточно для того, чтобы увидеть и почувствовать наличие соответствующего уровня поэтических способностей или отсутствие оных у автора, при условии, что вам дано заглянуть в глубину произведения и увидеть в нём "нечто" с плюсом или с минусом..С ув. Ив.
2015-04-29 11:32:09
Думаю, что 3-5 отрицательных отзывов от авторов ОС должно быть достаточно для того, что бы трансфер приостановить. Даже, если десять будут положительными с формулировками "он хороший( интересный, умный, честный, просто замечательный) человек и он точно подтянется( отожмётся, подпрыгнет, сдаст нормы...)
2015-04-24 20:49:06 |
Здесь многие говорят, что "поэтические критерии не установлены?"
Ещё как установлены.
К примеру если в стихах отсутствуют «тропы», это чётко означает, что это не поэзия, а версификация, то есть имитация поэзии, подделка.
Обязательно должно быть у автора техническое мастерство, то есть совершенство стихов, что для любого, автора должно являться неотъемлемым свойством, как для человека дышать.
Стихи, претендующие на звание поэзии, не должны быть "пустышками", то есть стихами ни о чём, они обязательно должны нести в себе мысли, заставляющие думать, переживать, страдать или восхищаться от показанными в стихотворении образами.
Знаете это крылатое выражение: "Еще не было и нет ни одного великого поэта, который одновременно не был бы и великим мыслителем".
Я высказался вкратце, хотя можно было бы ещё говорить и говорить на эту животрепещущую тему.
Но лучше не говорить вообще, а просто писать хорошие, настоящие стихи...
Ещё как установлены.
К примеру если в стихах отсутствуют «тропы», это чётко означает, что это не поэзия, а версификация, то есть имитация поэзии, подделка.
Обязательно должно быть у автора техническое мастерство, то есть совершенство стихов, что для любого, автора должно являться неотъемлемым свойством, как для человека дышать.
Стихи, претендующие на звание поэзии, не должны быть "пустышками", то есть стихами ни о чём, они обязательно должны нести в себе мысли, заставляющие думать, переживать, страдать или восхищаться от показанными в стихотворении образами.
Знаете это крылатое выражение: "Еще не было и нет ни одного великого поэта, который одновременно не был бы и великим мыслителем".
Я высказался вкратце, хотя можно было бы ещё говорить и говорить на эту животрепещущую тему.
Но лучше не говорить вообще, а просто писать хорошие, настоящие стихи...
2015-04-24 19:17:58 |
Образность, поэтическая символизация есть сущность поэтического мышления, свойство поэтического способа выражать мысли.
Образности способствует использование слов-символов, речевых оборотов , которые возбуждают в воображении читателя наглядное представление или живые, и, вместе, необычные образы событий. Изобразительности и образности речи способствуют тропы.
Все слова и обороты, употребляемые в переносном или необычном-необычайном смысле (метафоры, метонимии, синегдохи, сравнения, уподобления, гротески и даже аллюзивные слова), и называются тропами.
Без тропов никакое, даже технически безупречное стихотворение к поэзии отнести невозможно. Стихи, лишенные образности - не поэзия, а просто хорошее или плохое версификаторство. Но к поэзии - отношения эта деятельность никоим образом не относится.
Вик Стрелец
Образности способствует использование слов-символов, речевых оборотов , которые возбуждают в воображении читателя наглядное представление или живые, и, вместе, необычные образы событий. Изобразительности и образности речи способствуют тропы.
Все слова и обороты, употребляемые в переносном или необычном-необычайном смысле (метафоры, метонимии, синегдохи, сравнения, уподобления, гротески и даже аллюзивные слова), и называются тропами.
Без тропов никакое, даже технически безупречное стихотворение к поэзии отнести невозможно. Стихи, лишенные образности - не поэзия, а просто хорошее или плохое версификаторство. Но к поэзии - отношения эта деятельность никоим образом не относится.
Вик Стрелец
2015-04-24 21:23:20
Друзья, мы по-возможности перенесли рецензии с авторского Трансфера сюда, чтобы не отклоняться там от темы, но в то же время обсудить некоторые вопросы.
2015-04-24 16:41:41 |
Уважаемый администратор, можно вопрос? А как Вы определяете, написана рецензия "по дружбе" или честно? Есть какой-то секрет?
И еще один вопрос: голоса могут отдавать авторы только основного состава, или и те, кто на кафедре, тоже могут голосовать?
И еще один вопрос: голоса могут отдавать авторы только основного состава, или и те, кто на кафедре, тоже могут голосовать?
2015-04-24 16:31:13 |
Лена, я не в мундире, но ты же не против, если я отвечу от админа?
-Админы не определяют "по дружбе" или нет, но админы призывают, и просят, и увещевают писать честно. Я уверена, что ты понимаешь почему это так важно.
- Рекомендовать в основной состав (пользоваться кнопкой) могут только авторы ОС. На трансфере мы тоже надеемся на отзывы авторов ОС.
-Админы не определяют "по дружбе" или нет, но админы призывают, и просят, и увещевают писать честно. Я уверена, что ты понимаешь почему это так важно.
- Рекомендовать в основной состав (пользоваться кнопкой) могут только авторы ОС. На трансфере мы тоже надеемся на отзывы авторов ОС.
2015-04-24 16:50:55
Люд, конечно, я не против)
Я понимаю, что это важно. Потому и спросила.
И еще. Видимо, я плохо помню правила портала. Писать рецензии авторам основного состава авторы, которые на кафедре, тоже имеют право?
Я понимаю, что это важно. Потому и спросила.
И еще. Видимо, я плохо помню правила портала. Писать рецензии авторам основного состава авторы, которые на кафедре, тоже имеют право?
2015-04-24 16:56:52
Так в том-то и дело, Лен. У авторов кафедры есть точно такой же функционал, что и у ОСников.
2015-04-24 17:02:49
Я почему спрашиваю, Люд...Просто не единожды замечала, как под хорошими, сильными стихами хороших, сильных авторов появляются абсолютно необоснованные замечания, безграмотные и даже бездарные. Написанные, как я потом узнала, автором с кафедры.
Так вот какое право имеет автор, который пишет посредственные стихи, свою посредственность и безграмотность демонстрировать на страницах хороших поэтов?
Люда, ты знаешь меня уже не первый день и знаешь, что я плохого слова просто так ни про кого не скажу, но некоторые явно перебирают лишку...
Так вот какое право имеет автор, который пишет посредственные стихи, свою посредственность и безграмотность демонстрировать на страницах хороших поэтов?
Люда, ты знаешь меня уже не первый день и знаешь, что я плохого слова просто так ни про кого не скажу, но некоторые явно перебирают лишку...
2015-04-24 17:13:06
Лена, да скорее это не зависит от того на кафедре автор или в ОС. Ошибаться во мнении могут все. В этом нет ничего страшного. В идеале было бы, чтобы более опытные авторы могли аргументированно показать в чем он ошибается. Да, пусть это будут споры, но это были бы живые диалоги и хороший опыт. Главное не переходить на личности. Чем плохо? Так в серебряном веке на диспутах вырабатывались течения, направления, школы поэзии. До хрипоты! Но не в пустую же, Лен? Что нам мешает? И как раз нужно не бояться говорить.
2015-04-24 17:33:20
Люда, я сейчас сижу и усмехаюсь.Горько. Ну сама же знаешь, что именно серые и неграмотные авторы - очень самоуверенны. Попробуй поспорь с таким.
Если уж автор, которого я считала разумным и достаточно грамотным, назвал мое замечание по поводу лишней запятой "блажью незастенчивого критика", то что говорить об остальных, возомнивших себя, как говорит Андрей Зеленский, "состоявшимися поэтами"?
Я готова спорить и доказывать свою правоту, или соглашаться с разумными доводами оппонентов, но пробивать своим лбом непробиваемую стену я не буду. А часто происходит именно так.
Если уж автор, которого я считала разумным и достаточно грамотным, назвал мое замечание по поводу лишней запятой "блажью незастенчивого критика", то что говорить об остальных, возомнивших себя, как говорит Андрей Зеленский, "состоявшимися поэтами"?
Я готова спорить и доказывать свою правоту, или соглашаться с разумными доводами оппонентов, но пробивать своим лбом непробиваемую стену я не буду. А часто происходит именно так.
2015-04-24 17:38:35
Сколько споров всегда возникает на этой почве))
Вот только мне кажется истина очень проста. Оценка любого произведения всегда очень субъективна и зависит от многих и многих вещей: от подготовленности читателя, от его мировоззрения, да даже от элементарной граммотости.
Каждый из нас видит поэзию по-своему - кому-то нравятся стихи близкие к классическим канонам, кто-то ищет нечто авнгардное. Споры были и будут. Правда мы всегда забываем, что все мы находимся в интернете, на самой большой помойке, которую придумало человечество, а не в литературном клубе. Сколько бы мы не пытались не пускать на подобные сайты, как нам кажется "непоэтов", сколько бы мы не боролись за "чистоту рядов" это всегда будет похоже на борьбу с ветряными мельницами.
Хотелось бы читать только хорошие стихи, но... ходить в дождливый день в белом платье и не забрызгаться))) Так что лить воду на мельницу со сломаным колесом бесполезно.
Но любая попытка, что-то изменить в лучшую сторону это уже маленький шаг к тому, чтобы каждый автор подумал не о том что пишут другие, а том как он пишет сам...
Всё что я тут написала лишь моё частное мнение.
Прошу прощения у Григория, что использовала его трансфер.
Вот только мне кажется истина очень проста. Оценка любого произведения всегда очень субъективна и зависит от многих и многих вещей: от подготовленности читателя, от его мировоззрения, да даже от элементарной граммотости.
Каждый из нас видит поэзию по-своему - кому-то нравятся стихи близкие к классическим канонам, кто-то ищет нечто авнгардное. Споры были и будут. Правда мы всегда забываем, что все мы находимся в интернете, на самой большой помойке, которую придумало человечество, а не в литературном клубе. Сколько бы мы не пытались не пускать на подобные сайты, как нам кажется "непоэтов", сколько бы мы не боролись за "чистоту рядов" это всегда будет похоже на борьбу с ветряными мельницами.
Хотелось бы читать только хорошие стихи, но... ходить в дождливый день в белом платье и не забрызгаться))) Так что лить воду на мельницу со сломаным колесом бесполезно.
Но любая попытка, что-то изменить в лучшую сторону это уже маленький шаг к тому, чтобы каждый автор подумал не о том что пишут другие, а том как он пишет сам...
Всё что я тут написала лишь моё частное мнение.
Прошу прощения у Григория, что использовала его трансфер.
2015-04-24 15:07:53 |
Ника, извини, но я не совсем поняла... а какие выводы? Ничего не делать фактически? Но мы же не просто поговорить, а предложили конкретное мероприятие. Никуш, ну в чем сложность-то?
2015-04-24 16:56:58
Борису Костинскому
Борь, прошу прекрати ты с этой королевой
Меня это не тешит, а где-то огорчает даже. Я от всей души тебе благодарна за то, что ты так высоко ценишь мою, поверь, скромную персону, но я чувствую себя не комфортно с короной на голове - слишком тяжело и к земельке тянет.
Но в то же время я благодарна тебе за понимание того, что я написала.
Борь, прошу прекрати ты с этой королевой
Меня это не тешит, а где-то огорчает даже. Я от всей души тебе благодарна за то, что ты так высоко ценишь мою, поверь, скромную персону, но я чувствую себя не комфортно с короной на голове - слишком тяжело и к земельке тянет.
Но в то же время я благодарна тебе за понимание того, что я написала.
2015-04-24 17:55:20
Люде Аблаевой.
Люда, ну почему ничего не делать? Делать и делать обязательно. Я очень приветствую трансфер, на кафедре очень много замечательных авторов, которым давно пора в основной состав, но ты же видишь опять двадцать пять)))
Последний трансфер тому явное подтверждение. Два очень уважаемых мной автора Лена Я есть и Тамила Ярцева разделились в мнении о стихах одного и того же автора, что и говорит об субъективности мнения. Порой очень сложно разделить своё мнение на мнение об авторе и мнение о человеке. Что и приводит к тому, что сейчас происходит. Тамила сумела это сделать, но многие ли ещё сумеют?
Возьмём даже к примеру последний конкурс. Прекрасная тема, но посмотри много ли по-настоящему сильных авторов голосуют в батлах? Много ли ты видишь критических рецензий под конкурсными стихами? Опять же лишь Тамила сделала такой, пусть и субъективный, но разбор. Честь ей и хвала за потраченное время и желание видеть победителем автора хорошего стихотворения.
Я не знаю чем это объяснить, могу сказать только о себе - я голосую тоже субъективно, но стараюсь быть честной, потому что хочу, чтобы на главной УПП были сильные стихи, я не отмалчиваюсь. И вот парадокс чем сильнее батл - тем меньше голосуют)) С чего бы это?
Вот тоже и с обсуждением стихов происходит.
О метаморфозах, происходящих с некоторыми авторами вообще промолчу))
Ну вот, как-то так. Мыслей много поэтому поводу, но оформившихся до конца, честно, ни одной.
Люда, ну почему ничего не делать? Делать и делать обязательно. Я очень приветствую трансфер, на кафедре очень много замечательных авторов, которым давно пора в основной состав, но ты же видишь опять двадцать пять)))
Последний трансфер тому явное подтверждение. Два очень уважаемых мной автора Лена Я есть и Тамила Ярцева разделились в мнении о стихах одного и того же автора, что и говорит об субъективности мнения. Порой очень сложно разделить своё мнение на мнение об авторе и мнение о человеке. Что и приводит к тому, что сейчас происходит. Тамила сумела это сделать, но многие ли ещё сумеют?
Возьмём даже к примеру последний конкурс. Прекрасная тема, но посмотри много ли по-настоящему сильных авторов голосуют в батлах? Много ли ты видишь критических рецензий под конкурсными стихами? Опять же лишь Тамила сделала такой, пусть и субъективный, но разбор. Честь ей и хвала за потраченное время и желание видеть победителем автора хорошего стихотворения.
Я не знаю чем это объяснить, могу сказать только о себе - я голосую тоже субъективно, но стараюсь быть честной, потому что хочу, чтобы на главной УПП были сильные стихи, я не отмалчиваюсь. И вот парадокс чем сильнее батл - тем меньше голосуют)) С чего бы это?
Вот тоже и с обсуждением стихов происходит.
О метаморфозах, происходящих с некоторыми авторами вообще промолчу))
Ну вот, как-то так. Мыслей много поэтому поводу, но оформившихся до конца, честно, ни одной.
2015-04-24 18:16:08
Ника, я не знаю ни одного из обсуждаемых в трансфере авторов лично, ни с кем из них не общалась и даже не видела, как они общаются с другими. Не исключено, что даже стихов их ни разу не читала. Так что сужу исключительно по представленным произведениям. Поэтому ни о голосовании ЗА "по дружбе", ни тем более о предвзятом отношении к кому-либо из них в моем случае речь не идет.
А мнения, конечно, субъективны. Люди ведь разные, у всех свои вкусы и понятие о том, какими должны быть хорошие стихи.
А мнения, конечно, субъективны. Люди ведь разные, у всех свои вкусы и понятие о том, какими должны быть хорошие стихи.
2015-04-24 18:23:51
Ника, так ведь в том и фикус, что мнения не должны быть одинаковыми... Ни в коем случае. Вопрос в другом - на сколько автор умеет и пытается отстоять свое мнение. На сколько он умеет быть убедителен 
Т.е. я хочу сказать, что нельзя рецензента упрекать за любое мнение, нельзя подгонять под коллектив, НО нужно уметь аргументировать. На конкретных примерах, строках показать. Не обязательно профессиональными терминами. Просто объяснить почему ты так считаешь и все. Буквально на пальцах.
Т.е. я хочу сказать, что нельзя рецензента упрекать за любое мнение, нельзя подгонять под коллектив, НО нужно уметь аргументировать. На конкретных примерах, строках показать. Не обязательно профессиональными терминами. Просто объяснить почему ты так считаешь и все. Буквально на пальцах.2015-04-24 18:37:24
Лена, ты же знаешь, что в твоём мнении я не сомниваюсь ни йоту.
Если уж судить об авторе то нужно, как минимум прочесть, как можно больше его стихов, просто сходить на страницу, ты же знаешь, что у всех у нас бывают удачные и неудачные стихи, стихи настроения и стихи случайные (опять же это моё частное мнение). Я вот смогла написать только об одном авторе , которые были в трансфере, потому что прочла почти все его стихи и была рада что ни разу не общалась с автором ни в личке и в поле рецензий, что не наложило на мнение о стихах, мнение об авторе, как о человеке.
Не знаю, как у других, но я иногда не пишу прекрасным авторам отзывов к стихам не потому что они мне не нравятся, а потому что ещё не поняла автора, как человека.
Мне не совсем ещё понятны его стихи, возможно не хватает знаний, чтобы оценить всю глубину стихотворения, возможно не попала в эмоцию автора.
Но часто ведь случается и так, что пишешь отзыв малейшее замечание вызывает гнев)) Ну стоит ли тогда тратить свои душевные силы? Думаю нет.
Помочь измениться можно только тому, кто хочет меняться.
Если уж судить об авторе то нужно, как минимум прочесть, как можно больше его стихов, просто сходить на страницу, ты же знаешь, что у всех у нас бывают удачные и неудачные стихи, стихи настроения и стихи случайные (опять же это моё частное мнение). Я вот смогла написать только об одном авторе , которые были в трансфере, потому что прочла почти все его стихи и была рада что ни разу не общалась с автором ни в личке и в поле рецензий, что не наложило на мнение о стихах, мнение об авторе, как о человеке.
Не знаю, как у других, но я иногда не пишу прекрасным авторам отзывов к стихам не потому что они мне не нравятся, а потому что ещё не поняла автора, как человека.
Мне не совсем ещё понятны его стихи, возможно не хватает знаний, чтобы оценить всю глубину стихотворения, возможно не попала в эмоцию автора.
Но часто ведь случается и так, что пишешь отзыв малейшее замечание вызывает гнев)) Ну стоит ли тогда тратить свои душевные силы? Думаю нет.
Помочь измениться можно только тому, кто хочет меняться.
2015-04-24 18:42:51
Люда, вот то-то и оно. Очень редко вижу аргументированное мнение, чаще это эмоции, переходящие во взаимные пререкания. Печально, что именно имеющий обоснованное мнение, обычно прекращает спор первым, как интеллигентный и воспитанный человек.
2015-04-24 18:50:43
Как хорошо, что здесь в настройках есть чудесная пимпочка - "Я не против положительной рецензии. Допускаются восхваления всех форм и размеров. Критику не воспринимаю". Поставил её - и ясно: этот стих мне просто дорог независимо от его качества.
А то мне одна поэтесса выдала: "Я не люблю когда перекраивают и препарируют мои стихи... Стих давний.. И не один человек, прочитавший не разложил его на кости и кожу...Так что прошу принимать моё творчество таким.. как я его написала..."
А то мне одна поэтесса выдала: "Я не люблю когда перекраивают и препарируют мои стихи... Стих давний.. И не один человек, прочитавший не разложил его на кости и кожу...Так что прошу принимать моё творчество таким.. как я его написала..."
2015-04-30 12:20:36
У даного автора є справді Божий дар, Божа іскра. Голосую "за".
Всякий дар удосконалюється або занедбується.
Для ефективнішого прийому в основний склад авторів пропоную метод
проведення відбору в два етапи:
1. Група (10) авторів повинна пройти курс уроків (ур., як це ви робили раніше),
де на подані анонімно твори зробити аналіз згідно теми уроку.
Автор зможе впізнати ту важливу віршотворчу основу, з якою не приходилося йому зустрітися раніше.
Цей курс уроків не повинен ставити мету дотягнути автора до досконалості, а лише оглядово подати основи...
2. Після походження курсу уроків запропонувати автору подати на розгляд-прийом три неопубліковані твори.
Зберігати анонімність. Вона допоможе більш принципово підійти до даної справи.
Можна й передбачити інші нюанси (напр., голос друзів не зараховувати, чи авторів, які самі шкатульгають, а іскру Божу в творі автора стараються погасити; слова критики повинні бути аргументовані).
__________
Всякий дар удосконалюється або занедбується.
Для ефективнішого прийому в основний склад авторів пропоную метод
проведення відбору в два етапи:
1. Група (10) авторів повинна пройти курс уроків (ур., як це ви робили раніше),
де на подані анонімно твори зробити аналіз згідно теми уроку.
Автор зможе впізнати ту важливу віршотворчу основу, з якою не приходилося йому зустрітися раніше.
Цей курс уроків не повинен ставити мету дотягнути автора до досконалості, а лише оглядово подати основи...
2. Після походження курсу уроків запропонувати автору подати на розгляд-прийом три неопубліковані твори.
Зберігати анонімність. Вона допоможе більш принципово підійти до даної справи.
Можна й передбачити інші нюанси (напр., голос друзів не зараховувати, чи авторів, які самі шкатульгають, а іскру Божу в творі автора стараються погасити; слова критики повинні бути аргументовані).
__________
2015-04-24 11:53:42 |
Оксана, цікаво, але на мій погляд надто заорганізовано і складно. Дякую.
2015-04-24 17:05:21
Тільки хто ті уроки буде вести...
Тільки чи багато поетів згодяться "сісти за парту"?
"Поет" чи "поетеса" - це ж так гордо звучить!
І раптом - у школярі...
Тільки чи багато поетів згодяться "сісти за парту"?
"Поет" чи "поетеса" - це ж так гордо звучить!
І раптом - у школярі...
2015-04-30 12:24:51
Огромная просьба ко всем. Если у вас есть примеры более сильных или характерных для автора стихо, то приводите их прямо в рецензии, будем обсуждать. Иначе это не аргумент и только запутывает.
2015-04-24 10:24:24 |
И еще туда же. Я предлагаю исходить из того, что мы хотим ПОВЫСИТЬ литературный уровень Украинского портала. У нас все для этого есть, нужно только желание и ответственность каждого из нас. Но если мы будем рассматривать творчество с т.з. - "бывает и хуже", то это пустая затея.
Очень прошу всех, учитывать важность этого мероприятия.
Очень прошу всех, учитывать важность этого мероприятия.
2015-04-24 10:36:21
Люда, если так, то нужно бОльшую половину ныне существующего основного состава "перешерстить" на предмет соответствия. Потому что там тоже куча авторов, которые попали туда по голосованию таких же "средненьких", как и сам.
Я вот читаю иногда т.н. рецензии в ленте. Сплошь восторги. А захожу почитать, чем же так восхищаются, - а потом несколько дней голова болит и во рту привкус горький. НЕ ЗА ЧТО хвалить. А ведь хвалят. И будут хвалить.
Потому что специфика сайта такая: он для всех. Я не знаю, хорошо это или плохо. Есть и плюсы, и минусы. Но мне бывает физически больно, когда на хороший стих сильного, хорошего автора (а их тут есть) заходит, извините, бездарь, и начинает разбирать якобы ошибки и писать замечания. А когда пытаешься сказать что-то в защиту, или просто по-хорошему обратиться к человеку, что же ты, мил человек, делаешь, так еще и получишь за это...
Понимаю, что это не то место, где такие вопросы поднимать, да и поднимались уже не раз они, но...
В общем, горько мне. И печально всё это.
А ЭТОТ автор - да, не алмаз. Но и говорить, что творчество бедное, стихи никакие, детские и под. - мы все здесь не гении. А уровень этого автора намного выше уровня большинства тех, кого я ежедневно читаю в основном составе портала.
Извините, ничего личного. Никого обидеть и в мыслях не было.
Я вот читаю иногда т.н. рецензии в ленте. Сплошь восторги. А захожу почитать, чем же так восхищаются, - а потом несколько дней голова болит и во рту привкус горький. НЕ ЗА ЧТО хвалить. А ведь хвалят. И будут хвалить.
Потому что специфика сайта такая: он для всех. Я не знаю, хорошо это или плохо. Есть и плюсы, и минусы. Но мне бывает физически больно, когда на хороший стих сильного, хорошего автора (а их тут есть) заходит, извините, бездарь, и начинает разбирать якобы ошибки и писать замечания. А когда пытаешься сказать что-то в защиту, или просто по-хорошему обратиться к человеку, что же ты, мил человек, делаешь, так еще и получишь за это...
Понимаю, что это не то место, где такие вопросы поднимать, да и поднимались уже не раз они, но...
В общем, горько мне. И печально всё это.
А ЭТОТ автор - да, не алмаз. Но и говорить, что творчество бедное, стихи никакие, детские и под. - мы все здесь не гении. А уровень этого автора намного выше уровня большинства тех, кого я ежедневно читаю в основном составе портала.
Извините, ничего личного. Никого обидеть и в мыслях не было.
2015-04-24 11:44:14
Подала вище пропозицію. Можливо, допоможе у вирішенні проблеми...
2015-04-24 11:57:43
пока за прием авторов в основной состав будут голосовать ВСЕ желающие, в основном составе будут абсолютно разные авторы - и слабые в том числе. Тем более что набрать 5 голосов "за" не так уж сложно и не занимает много времени.
Наверное, нужно как-то изменить подход к приему в основной состав. Либо выбрать авторитетную комиссию, которая будет говорить решающее слово, либо еще что-то придумать, но по-другому ничего с мертвой точки не сдвинется и не изменится.
Наверное, нужно как-то изменить подход к приему в основной состав. Либо выбрать авторитетную комиссию, которая будет говорить решающее слово, либо еще что-то придумать, но по-другому ничего с мертвой точки не сдвинется и не изменится.
2015-04-24 11:59:57
Илья, идея неплохая, но имеет свои недочеты. Например, я даже если и хожу с ответным визитом к автору, который написал мне рецензию (что я делаю не всегда - вот такая я невежа), то все равно не факт, что рецензию ответную напишу. Только в том случае, если стихотворения понравятся. Потому что критических замечаний не делаю уже давно - не любят их наши поэты.Но я не о том...Все равно при таком подходе будет действовать принцип "ты - мне, я - тебе".
2015-04-24 12:21:31
Борис, не Вам решать, где мне быть и когда мне "сваливать". Здесь много хороших авторов. На Стихи.ру , кстати, тоже, хоть его и ругают здесь. Я хожу сюда (как и на стихиру) читать стихи, а не гоняться за баллами, с кем-то ругаться, кому-то что-то доказывать, кого-то поучать, воспитывать или тем более устраивать митинги. И читать я хочу хорошие стихи. Потому что здесь я ОТДЫХАЮ. Да, я с удовольствием читаю политические новости на форуме, и обсуждения тоже, но главное на этом сайте все-таки стихи.
Борис, прежде чем вешать ярлыки и выносить вердикты, Вы бы вникли поглубже в суть того, что мы с Ильей обсуждали.
И еще раз повторю: сайт все же больше поэтический, Борис, а не социальный и тем более политический, как бы Вам ни хотелось, чтоб было иначе.
По крайней мере мне хочется верить, что так есть.
Борис, прежде чем вешать ярлыки и выносить вердикты, Вы бы вникли поглубже в суть того, что мы с Ильей обсуждали.
И еще раз повторю: сайт все же больше поэтический, Борис, а не социальный и тем более политический, как бы Вам ни хотелось, чтоб было иначе.
По крайней мере мне хочется верить, что так есть.
2015-04-24 14:09:39
дааа, Борис...Логика и здравый смысл против Вас бессильны.Вы видите только то, что хотите видеть и ни на сантиметр дальше. Посему в дальнейшем общении с Вами не вижу смысла.
2015-04-24 14:39:51
Борис, нам всем есть чему учиться. И Вам в том числе. Но опять же - чему и у кого учиться МНЕ, я буду решать сама. Ок, господин Костинский?)))
И давайте не будем больше засорять тему никому не нужной писаниной НЕ ПО ТЕМЕ.
2015-04-24 16:27:49
Я? Я начала? хммм...
Знакома. Была. С Ирой. Вернее, с ее стихами. Жаль, что она ушла. Не удивлюсь, если и Вы приложили к этому руку.
Борис, и последнее: меня раздражает Ваш стиль общения.Не только со мной - я стерплю, корона не свалится. А с другими авторами, которых я уважаю и которые и по поэтическому, и по человеческому уровню намного лучше Вас. Меня раздражает Ваша манера навешивать всем ярлыки, указывать, кому и что делать, у кого и чему учиться, а Ваши дикие обвинения вообще ни в какие ворота не лезут. Сначала мне было смешно, но со временем стало грустно. Очень грустно. Потому что если на портале "заведется" еще парочка таких Борисов, то у портала - плохое будущее.
Не знаю, к кому обращаюсь сейчас: к администратору, доброму или злому модератору...Если Я НЕ ПРАВА, - накажите меня. Даже блокированием моей страницы.Я согласна. Потому что при всем моем уважении к гражданской позиции Бориса Костинского я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ такого его поведения с людьми.
Знакома. Была. С Ирой. Вернее, с ее стихами. Жаль, что она ушла. Не удивлюсь, если и Вы приложили к этому руку.
Борис, и последнее: меня раздражает Ваш стиль общения.Не только со мной - я стерплю, корона не свалится. А с другими авторами, которых я уважаю и которые и по поэтическому, и по человеческому уровню намного лучше Вас. Меня раздражает Ваша манера навешивать всем ярлыки, указывать, кому и что делать, у кого и чему учиться, а Ваши дикие обвинения вообще ни в какие ворота не лезут. Сначала мне было смешно, но со временем стало грустно. Очень грустно. Потому что если на портале "заведется" еще парочка таких Борисов, то у портала - плохое будущее.
Не знаю, к кому обращаюсь сейчас: к администратору, доброму или злому модератору...Если Я НЕ ПРАВА, - накажите меня. Даже блокированием моей страницы.Я согласна. Потому что при всем моем уважении к гражданской позиции Бориса Костинского я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ такого его поведения с людьми.
2015-04-24 16:43:49
да, форменный дурдом...
Борис, до сего дня мы с вами ходили разными дорогами и нигде не пересекались. Давайте договоримся об этом и на будущее. Не я вас зацепила сегодня, не буду и близко подходить в будущем - мне жаль тратить на Вас время и силы, а ваш юмор и тем более сарказм я точно не оценю.
Всего хорошего.
Борис, до сего дня мы с вами ходили разными дорогами и нигде не пересекались. Давайте договоримся об этом и на будущее. Не я вас зацепила сегодня, не буду и близко подходить в будущем - мне жаль тратить на Вас время и силы, а ваш юмор и тем более сарказм я точно не оценю.
Всего хорошего.
2015-04-24 17:08:13
Лена, Я ЕСТЬ, во много согласна с тобой, но с чего-то же нужно начинать? Идеальной системы приема авторов нет вообще. Я тебя уверяю, что и самое оптимальное решение при желании могут довести до абсурда. Я все же склоняюсь к тому, что сейчас у нас выработалась очень неплохая методика. Просто нужно каждому автору разумно ею пользоваться и ответственно. Мы же в конечном счете все за качественный отечественный продукт? А админ меры результата не дадут, если не будет понимания внутри.
2015-04-24 17:19:20
Боря, ты часто говоришь разумные, правильные вещи, но почемууу мне так часто хочется извиниться за тебя перед твоим оппонентом? А? Борь, ну сделай с этим что-нибудь.
2015-04-24 17:22:09
Люда, я не спорю, что вот то, что делается сейчас. - хорошо. Для авторов, которые часто не всегда заслуженно месяцами сидят на кафедре. Я пару раз туда заглядывала, но что там делается для роста этих авторов, так и не поняла. Может, неудачно заглянула. Так что вот эти трансферы с голосованием - хорошо.
Но в основной состав довольно часто попадают очень слабые авторы. Как им удается миновать кафедру? Ответов много и все мы их знаем.
Администрация - молодцы, что делает столько всего для улучшения качества портала. Но, к сожалению, ты, Люда, права: часто хорошее начинание либо пропадает вообще, либо извращается авторами и доводится до абсурда.
Замкнутый круг какой-то...
Но в основной состав довольно часто попадают очень слабые авторы. Как им удается миновать кафедру? Ответов много и все мы их знаем.
Администрация - молодцы, что делает столько всего для улучшения качества портала. Но, к сожалению, ты, Люда, права: часто хорошее начинание либо пропадает вообще, либо извращается авторами и доводится до абсурда.
Замкнутый круг какой-то...
2015-04-24 17:28:42
Бритвочка, да ведь бывают прекрасные авторы, но при этом из них критики никакие. И наоборот так же. И в конце концов, если рецензент убедителен, то какая разница откуда он?
2015-04-24 17:43:51
для примера.
Вот рецензия на один из моих стихов, написанная автором, которого на днях перевели с кафедры в ОС.
Х:Скромный совет: повыкидывайте из текста все "Я".
Я ЕСТЬ? нескромный вопрос: зачем?
Х:А вы не догадываетесь?
Я ЕСТЬ: предпочитаю не догадываться, а знать наверняка)
Х: Продолжим тему, когда догадаетесь
Я ЕСТЬ: это значит никогда…
ЭТО УБЕДИТЕЛЬНО? какой смысл в этой рецензии? В чем ее ценность?
И это не первая такая рецензия этого автора - другим он пишет не менее "ценные" и "убедительные" рецензии...
Я понимаю, что в этом нет никакой вины администраторов сайта или модераторов. Я привыкла просто не реагировать на подобные "штучки". но мне просто жаль других авторов, которым привалит подобное "счастье"...
Вот рецензия на один из моих стихов, написанная автором, которого на днях перевели с кафедры в ОС.
Х:Скромный совет: повыкидывайте из текста все "Я".
Я ЕСТЬ? нескромный вопрос: зачем?
Х:А вы не догадываетесь?
Я ЕСТЬ: предпочитаю не догадываться, а знать наверняка)
Х: Продолжим тему, когда догадаетесь
Я ЕСТЬ: это значит никогда…
ЭТО УБЕДИТЕЛЬНО? какой смысл в этой рецензии? В чем ее ценность?
И это не первая такая рецензия этого автора - другим он пишет не менее "ценные" и "убедительные" рецензии...
Я понимаю, что в этом нет никакой вины администраторов сайта или модераторов. Я привыкла просто не реагировать на подобные "штучки". но мне просто жаль других авторов, которым привалит подобное "счастье"...
2015-04-24 17:54:59
Бритвочка, очень не хочется заболтать идею, потеряться в терминах и определениях...
Ну к примеру, пишет автор, которого я бесконечно уважаю - "у него есть искра божья" и при этом не выделяет сильные стороны на конкретных примерах... Это аргумент? Это убедительно? Или - "а у автора другие стихо есть получше" и при этом не приводит в качестве примера - это тоже не аргумент.
Ну к примеру, пишет автор, которого я бесконечно уважаю - "у него есть искра божья" и при этом не выделяет сильные стороны на конкретных примерах... Это аргумент? Это убедительно? Или - "а у автора другие стихо есть получше" и при этом не приводит в качестве примера - это тоже не аргумент.
2015-04-24 17:58:43
Лен, ну что я могу сказать... Ведь этот человек мог и с кафедры написать так же. Понимаешь, ведь вежливость, культура - это не декларируется... Это прививается. Бывает сложно, болезненно, но все же.... Никто нам не сделает жизнь красивой... Все сами. Постепенно.
2015-04-24 18:06:13
Лена, Бритвочка, не думаю, что нужно загонять в прокрустово ложе. Понимаю о чем ты, но все же опыт подсказывает, что бывает при наличии идеальной техники стихо все же никакие. И наоборот...
2015-04-24 18:11:24
так он и писал - с кафедры. И это еще безобидная рецензия.
Просто я, допустим, свой уровень знаю. А те, кто менее в себе уверен, почитав подобные рецензии на свои стихи, могут их воспринять близко к сердцу.
Поэтому можно мне внести предложение? На рассмотрение, конечно, другими авторами портала: исключить возможность комментирования произведений авторов основного состава авторами, находящимися на кафедре. Получишь допуск в основной, тогда я буду готова выслушать тебя и говорить более-менее на равных.
Не сочтите за высокомерие и зазнайство.
Просто я, допустим, свой уровень знаю. А те, кто менее в себе уверен, почитав подобные рецензии на свои стихи, могут их воспринять близко к сердцу.
Поэтому можно мне внести предложение? На рассмотрение, конечно, другими авторами портала: исключить возможность комментирования произведений авторов основного состава авторами, находящимися на кафедре. Получишь допуск в основной, тогда я буду готова выслушать тебя и говорить более-менее на равных.
Не сочтите за высокомерие и зазнайство.
2015-04-24 18:12:51
Мне удивительны присутствия некоторых авторов в основном составе, а Наш уникальный автор "Аланго" числится чуть ли не учениках - абсурд какой-то. Ваш ИванА.
2015-04-17 11:30:10 |
Друзья, на портале несколько изменился механизм перевода авторов Кафедры в Основной состав. Это важные дополнения, поэтому просим всех внимательно ознакомиться с правилами.
2015-04-17 00:23:28 |
Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.
В прямом эфире
| Віра в Перемогу - це те,
що нам допомагає у ці
важкі дні. Дякую вам за цей чудовий вірш, Раю. |
| Рецензия от: Руслан Деркач 2024-04-20 14:41:51 |
| "Душу не вбити і
гордість не вбити, І до Вітчизни святую любов." ви дуже тонко помітили, про що мріють росіяни. дякую! |
| Рецензия от: Захар Зінзівер 2024-04-20 14:06:53 |
| Чудовий вірш! |
| Рецензия от: Раиса Татаркова 2024-04-20 13:55:28 |
На форуме обсуждают
| У одних голова на
двери, И ученье про мертвого плотника Разжигает страсти внутри, Не понять им простого работника, Восхищённого с фузом гитарой...(...) |
| Рецензия от: Атеист 2024-04-17 22:27:42 |
| Хеви металл! Всем
привет! Драйва лучше в мире нет! Вот послушай-ка Accept Сразу станет меньше лет! У фанатов AC/DC До сих пор в порядке писи!(...) |
| Рецензия от: Владимир Ярош 2024-04-13 16:14:51 |
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.