На совещании у Музы
Автор: Николай Малинин
Опубликовано: 2012-11-28 13:13:12

Ты мне я тебе! Обращение ко всем авторам портала, модераторам и администрации!

В начале хочу сказать, что никого не хочу оскорбить, только высказываю своё мнение, а вам решать согласиться, сказать нет или промолчать.

Всем известно, что принцип ты мне я тебе существовал, существует, и будет существовать – это такой островок коррупции (если так можно выразиться), а с коррупцией надо бороться все об этом говорят, но никто ничего не делает, т.е. на словах борьба есть, а на деле…. А воз и ныне там!!!
Так вот коррупция есть и на нашем портале и состоит она, прежде всего в том, что мы, голосуя за то или иное стихотворение автора, даём повод этому автору для того, чтобы он ответил тем же. То есть чем больше, автор нажимает плюсов, тем больше он их получает в ответ. Если автор ПЛЮСУЮЩИЙ видит, что в ответ не получает этих плюсов то забывает этого автора и ищет других и т.д..
Когда-то об этом писали: В ЛУЧШЕЕ +++, да и сейчас это можно увидеть, как пишут это, но кроме того сейчас (и это сделано специально), можно видеть кто ваши стихи отправил В ЛУЧШЕЕ и отплатить тем же.
Многие знают, что я на портале больше полутора лет, и за это время кнопочкой в лучшее воспользовался незначительное количество раз (если есть такая статистика можно посмотреть). Хотя вообще не понимаю, как стихи могут быть лучшие и не лучшие и, тем не менее, в последнее время у меня тоже стало появляться желание нажимать чаще, т.к. вижу полученные плюсы в своём кабинете.
Так вот хочу спросить, для чего это сделано? У меня конкретное предложение: сделать так, чтобы информация о тех, КТО ОТПРАВЛЯЕТ, СТИХИ В ЛУЧШЕЕ НЕ ОТОБРАЖАЛАСЬ, А БЫЛА ЗАКРЫТОЙ. А ТЕХ, КТО ПИШЕТ В РЕЦЕНЗИЯХ: В ЛУЧШЕЕ + БАНИТЬ И НЕ НА ОДИН ДЕНЬ.
И ещё, когда мы публикуем стихотворение, то сразу же высвечивается: АВТОР НЕ ВОЗРАЖАЕТ… и стоит птичка, что автор с этим согласен.
Так вот предлагаю, перенести эту фразу на второе место, чтобы автор сознательно соглашался с этим, а на первое место поставить: Я НЕ ПРОТИВ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ РЕЦЕНЗИИ…
Стихотворение в поддержку этой темы находится здесь: http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=45245&poem=98960

С уважением ко всем, Н.М.

Количество читателей: 1363

Всего рецензий на эту публикацию: 34. Читать все рецензии >>>
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Тема риторическая, Имхо... А вот что действительно напрягает ( я о своих ощущениях ), так это список присутствующих в тот или иной момент на сайте... Зачем он? Заходишь на сайт, а слева - этакий " остров Пасхи ", с длинным рядом медитирующих моаи... таких же безмолвных, монументальных...=) Странно иногда, на сайте великое множество народу, а жизни - нет, никто ничего не читает, не обсуждает... Зачем этот паноптикум? =) Анонимность - вот выход... Человек чувствует себя раскованней, свободней... Появляется некое подобие обьективности... ( ведь действует же на других сайтах, а? =) Но, это всего лишь Имхо... А Николаю спасибо за тему, хотя весь пар и уйдет в свисток, Имхо...
2013-06-10 16:59:56 |
Или воскресенье.. или я "Единственный зритель"..
или всем все равно.

Коли мы не слышим друг друга,
значит говорим с пустотой... прискорбно..
2013-06-09 21:41:26 |
Имечко, публикация Николая от 28 ноября 12 года. Всё давно переговОрено. И до него, и после были подобные обсуждения, "а воз и ныне там". В любой среде есть поклонники и противники, ОПы (очень понравилось", хвалебки и тымнеятебейство. Упрекать кого-то в неискренности глупо, - мы все с разными вкусами и пристрастиями, - вот народ и молчит.
2013-06-09 22:07:25
"...от 28 ноября 12 года... Всё давно переговОрено"



Люда... солнце.., я это видел



Но не я "вытащил" тему..

К тому-же, .. как видимо,

так ни о чем и не договорились..

Я-то сам "форумист", да еще и программист,

поэтому знаю как можно решить сию проблему

"бескровным путем"... что и предложил.



Делов на копейку... слов на миллион...

"вода на киселе"..

)))

Прошу прощения

2013-06-09 22:51:13
Не читал все отзывы, возможно уже Вам Николай говорили, что коррупция - это мафия среди чиновничества. Когда криминал входит в структуры правления государством. Откуда у нас чиновники?
В Вашем случае – «ты мне, я тебе», не подходит, как и – «рука – руку моет…», потому что это приоритеты взяточников-коррупционеров.

А, то, что люди одаривают себя и своих знакомых знаками внимания (+++) – это их право, никто не может отменить их решение.
Да ради Бога!
Разве в этом вся Ваша СОЛЬ присутствия на портале?
Надо думать о другом.
Очень верно сказала Людмила Буйлова: - «Люди, давайте стихи писать, а не заглядывать в поэтические кармашки». (Сейчас Николай скажет: вот и ОН, заработал +, «леща» подкинул Людмиле)…
Не в «плюсиках» дело, как говорил профессор Преображенский: - Ласка... единственный способ, который возможен в обращении с живым существом. Террором ничего поделать нельзя с животным, на какой бы ступени развития оно ни стояло. Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать. Они напрасно думают, что террор им поможет. Нет-с, нет-с, не поможет, какой бы он ни был: белый, красный и даже коричневый! Террор совершенно парализует нервную систему.
2013-06-09 21:18:24 |
и еще:

Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. (профессор Ф.Ф.Преображенский)
2013-06-09 21:20:45
"Террор совершенно парализует..."



Кстати, Николай и предлагает некий "террор",

желает он этого или нет.

Что бы ВЫ ответили на мое предложение?

Вроде... в нем "всем хорошо".. и никаких ограничений..

2013-06-09 21:26:41
и еще:

Единственный зритель, которого должен представлять себе автор, это идеальный зритель, то есть он сам. Все остальное имеет отношение к театральной кассе, а не к драматическому искусству.

Владимира Набокова "Эссе о театре"
2013-06-09 21:27:57
Так и хочется крикнуть:"Шо ты голову морочишь,глазами делаешь кругы?". Никто ни к чему никого не обязывает, Я, например, никогда не жму на кнопку, если мне на самом деле произведение не нравится. И самым захваленным авторам могу написать негативный отзыв, и тому, кто меня отправил в копилку. ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО,
в конце концов дело моей совести. Вот Мельников меня часто отправляет в копилку, а я его стихи не понимаю,и следовательно ,не могу ему ответить тем же. А Шахтёру я пишу "добро", хотя он, похоже,мои стихи вообще не читает. И ничего, живём дружно. Так что оставьте в покое модераторов, а то их аж жалко.
2013-06-09 18:37:04 |
Не понимаю, кого-то жаба давит, что других в копилку отправляют? Согласен с Вами, Евгения - это личное дело каждого. А кому не хватает баллов могу отдать, мне не надо))
2013-06-09 19:38:29
"А кому не хватает... могу отдать"



А я бы взял.

"Мне всегда чего-то не хватает"

)))))
2013-06-09 21:19:47
Написано много... до конца не прочел, но смысл ясен.

Проблема, имеет место быть.
Предлагаю следующее:
(если "движок форума" поддерживает такие изменения)

Одна копилка, должна быть индивидуальной.
При добавлении понравившегося МНЕ труда
(характеристики не важны.. просто нравится),
автору сего, начисляются очки И на МОЕЙ
СТРАНИЧКЕ, появляются ссылки (названия)
на труд понравившегося автора, с возможностью
"развернуть" весь МОЙ список.

(Никто не захочет "замусоривать"
свою страницу.)

В ОБЩУЮ копилку, должны попадать
труды, которые набирают определенное
количество очков в индивидуальных копилках
всех авторов на сервере (форуме).

Вроде все...пока..
В общем-то - все проще чем нам кажется.
:)

И еще:
Очки служат и для "дарения",
но "подарки" стоят недешево.
Их ассортимент скуден и однообразен.
(мало соответствует образу одаряемого)

Нет возможности "сделать свой подарок"
(загрузить картинку с моего компьютера),
а это весьма желательно.

Хотелось бы знать мнение (и возможности)
тех-админов и модераторов.

С уважением
2013-06-09 15:34:24 |
Я бы, с удовольствием приобрёл для себя копилку "В избранное", в которую бы, иногда заглядывал, что б перечитать заново понравившиеся публикации.

Но только в ограниченном доступе, "как личное"... что было бы удобно в самопознании.

2013-06-09 21:35:59
"иногда заглядывал, что б перечитать заново

Но только в ограниченном доступе, "как личное".



Вот вот..

Это я и предлагаю..

Добавить "индивидуальную" копилку,

частную, личную..

Мне нравятся стихи моих выбранных авторов

и мне хочется "держать их под рукой".

Ан нет.. приходит по сто раз

перебирать все страницы,

что-бы отыскать то что нужно.

:(



Ну и подсчет очков в "общей" копилке

(для тех кто к этому не равнодушен),

будет зависить от реальных предпочтений,

а не "тычков" в кнопку..

...

Модератор вышел в свет...

Может что-то и получится

Бум верить...





абсолютно справедливым



2013-06-10 00:27:33
Кого бы мне сегодня похвалить? Успеть надо! Пойду похвалю Буйлову, вдруг откат от неё получу.

Шучу, конечно же. Люди, давайте стихи писать, а не заглядывать в поэтические кармашки. Если бы могда, радостно поделилась бы с любым.

Зачем тема тымнеятебейства опять вытащена на свет?
Лето, дожди, грозы... Скоро Троица! Пиши, радуйся!
2013-06-09 13:42:45 |
Вот это класс!!! Спасибо тебе, Люда большое!!! Это я шучу конечно. А вообще полностью согласен, не обращайте внимание, пишите стихи. Никто никому ничего не должен. Лето на улице, все класс!!!
2013-06-09 14:19:29
Витя, где б мы ещё поболтали? Разные вкусы - разные пристрастия к стихам. Кто-то любит матерные частушки, кто-то прётся от репа, а некоторые - от прилюдий Баха, вот и хвалял соответственно. Вот я, например, песню "Валенки" люблю и даже пляшу под неё в ритме полонеза.
2013-06-09 14:25:59
Люда представил тебя пляшущей в ритме "Полонеза"

Вот только какого? Смешнее конечно получилось бы с Шопеном, проще с Огинским
2013-06-09 14:36:51
Под Огинского всяки сможет, а вот под "Валенки"... Попробуй спеть "Однажды в студёную зимнюю пору" на мотив гимна СССР, ложится отлично, проверено.
2013-06-09 16:09:12
Не трогать "валенки" - это гимн уже другой страны!
2013-06-09 21:38:21
Нет, Юра, "Валенки" да в испомлении Руслановой - это и моё достояние, и ваше. Руки прочь от "Валенок" (это я не вам, а другим возможным покусителям).
2013-06-09 22:19:41
Вот-вот! И я, - о том же! Удивительно, как завораживает моментальной улыбкой эта песня. Казалось бы, что еще проще: - «не подшиты, стареньки…»
2013-06-10 06:29:22
Существует ряд причин, которые приводят к так названной тобою «коррупции».
На мой взгляд, главная из них – это обесцененный голос автора. Проголосовать в течение суток можно за кого угодно и сколько угодно раз по мере своих физических сил. Для этого достаточно лишь нажимать на кнопку до потери пульса. Причём присутствие творческих мотивов не обязательно, был бы спортивный интерес. И на фоне творческого подхода этот так называемый спортивный интерес «съедает» объективность.
Предлагаю, как вариант, придать голосу автора материальный ресурс в виде ВРЕМЕНИ. То есть предложить автору написать (по его желанию) ОДНУ и только ОДНУ рецензию в сутки как максимум на любое понравившееся ему произведение!!! Как минимум - вообще не участвовать в данной процедуре. Своего рода определение произведения дня (по мнению конкретного автора).
Но данное предложение принимать не имеет никакого смысла при существующем «банке», т. е. копилке.
У «Копилки», к сожалению, на сегодняшний день не лучшие времена – ИНФЛЯЦИЯ.
Необходима «комплексная реформа». К примеру, придав материальный ресурс голосу автора в виде формулы 1 голос = 1 сутки «перезагрузить» копилку, а вернее обнулить её. Да это есть кардинальное изменение, но возможно это может стать лучше, чем есть сейчас. Можно додумать ещё какие-нибудь функции или что-нибудь в этом роде.
К примеру, иметь функцию полного развёрнутого списка авторов отдавших голос за конкретное произведение.
К сожалению это предложение не сможет ударить по «клонам», но мне кажется качественно ситуация должна улучшиться.
Здесь важен момент взаимопонимания и общего согласия. Ни в коей мере нельзя действовать силовым методом.
2013-06-09 11:31:55 |
Вношу поправку в ранее сказанное: "... ОДНО и только ОДНО голосование ...".

Что же касается рецензий ... здесь могут быть варианты. Во всяком случае рецензии нельзя писать "по жёсткому лимиту", это же не количество прокачки газа в ГТС.
2013-06-09 12:44:52
Я считаю, что рейтинг, основанный на голосовании авторов, никогда не будет объективным. Человеческий фактор никуда не денешь Ничего не поделаешь, как ни крути. Либо мы рассматриваем копилку как рейтинг популярности стихов (но не качества), либо упраздняем её. Других вариантов я не вижу :(

имхо.
2013-06-09 13:48:36
Тебе тяжелей, Ирина. Потому как ты эту информацию можешь (должна) воспринять либо как автор либо как модератор.

Я вообще хотел "ответить" Коле, так сказать попробовал порассуждать без всяких задних мыслей. Мог бы и промолчать.

Очень не люблю выражение "человеческий фактор" так же как и выражение "гражданский брак". В первом случае фраза получила "второе рождение" в лихие 90-е, заменив такие слова как "разгильдяйство" и "безответственность". А во втором случае заменила слово "сожительство". Сделано это было для того, чтобы "старые" фразы ухо не резали.

А про "человеческий фактор" говорят так:

"Причиной появления ошибок человека могут быть отсутствие или недостаточность информационной поддержки (специальные обработчики таких ситуаций в программном обеспечении, наглядные материалы и инструкции); особенно сильно эта проблема проявляется в экстремальных ситуациях и в условиях дефицита времени на принятие решения.

А вообще это "термин" технический, но никак не гуманитарный. Вот)
2013-06-09 14:20:55
Да прям, чисто технический. По-моему, у нас на сайте он действует на все сто. Может, не в прямом своём значении, но действует же.
2013-06-09 14:26:16
Я за АНОНИМНОСТЬ при нажатии кнопки В КОПИЛКУ, чтоб у автора не возникало двойственного вопроса в подобной ситуации 1- то ли он на самом деле офигенно пишет, то ли --2--его отправляли в копилку, рассчитывая на порядочность и взаимность и ему придётся отдавать долг вежливости. если же в копилку отправлять АНОНИМНО ,то второй вариант просто отпадает. не это ли нам надо для отсеивания искры Божьей из всего нами написанного ? меня удивляет ситуация - спор вроде есть, но на все аргументы за АНОНИМНОСТЬ отправки в копилку --- ни одного весомого контраргумента в пользу того, что автор будет знать, кто его закопилковал. хотя это как раз и понятно - в этом смысла нет совсем.
2012-12-08 19:11:15 |
Тема, конечно требующая разрешения.
Я проанализировал почти все дельные предложения и
предлагаю:
1. у каждого произведения ставить кнопку копилка,
понравилось, не понравилось, доработать и общие для всех кнопок подкнопки -1) рифма ( по моему это самое главное качество
в поэзии, если конечно написано не каким-то экзотическим слогом);
2) глубина мысли ( помните " я поэт, зовусь Незнайка и т.д, вроде в рифму);
3) эмоциональное воздействие;
И на мой взгляд написавший должен видеть от кого исходят оценки его творчества.
Много неудов от более зрелых поэтов заставят
или работать над собой или бросить писать совсем.
Я понимаю, что "тымнетебешники" будут пытаться
загубить это в корне, но в этом-то и вся прелесть
задуманного. При большом количестве положительных отзывов и одновременно отрицательных, учитывая открытость, через некоторое время все станет на свои места. Я не думаю, что нормальный поэт, с нормальным
адекватным самолюбием, будет переживать если одно из его произведений не попадет в копилку из-за зависников. В конечном итоге признание требует времени. Ну а колличество кнопок "за", нужное для копилки пусть установят модераторы, и пусть они обладают двумя голосами. Со временем это колличество, путем поправок думаю найдет свое значение. По поводу отправления в копилку сразу, после прочтения кем-то. Оценка стихотвореня в целом, как и его разбор дело субъективное,
можно сказать на любителя. Но нормы озвученные
выше необходимо соблюдать. И поэтому для отправки его в копилку я думаю надо не менее 20+.
А пообщаться по поводу можно в рецензиях, не публикуя.

С Ув. Александр...
2012-12-08 16:20:29 |
если в копилку будут нажимать анонимно, а не из чувства взаимоблагодарности, то со временем КОПИЛКА, а я бы назвал это ИЗБРАННОЕ будет олицетворять высокое мастерство авторов, и это будет целью устремлений всех пишущих, но попасть в это ИЗБРАННОЕ будет сложнее.
2012-12-08 16:00:24 |
Думаю, что вы правы, Владимир. 100% качества это не гарантирует, но повышаться оно будет.
2012-12-08 16:22:38
На мой взгляд, копилка - это достаточно серьёзное мероприятие и там должны "прописываться" стихи самого
высокого уровня, которого у многих просто нет... это,
своего рода стимул для каждого автора... и результат работы всего сайта (как визитная карточка)... всё остальное - игра... С уважением ко всем Вера.
2012-12-08 14:58:49 |
полностью с Вами согласен, обеими руками- за !!! но , чтоб этого добиться необходимо убрать все возможные соблазны, чтоб в копилку не попадал второй сорт.
2012-12-08 15:27:42
А что сегодня даёт копилка? Признание?

Искренне не верю в это, очень много лести заложено в этих плюсиках. Обидно когда посредственнось вмешивают в солидную литературу. Там же, есть что читать...но не всё... С ув. Юрий.
2012-12-08 15:41:56
Тогда вопрос личный, допустим, Вам написали рецензию и отправили стихотворение в копилку, Вы заходите на страничку к автору поинтересоваться, и ничего для себя удивительного там не находите, как поступите? Никто же Вас не заставляет хвалить то, что не мило. По поводу анонимности кнопки "в копилку", то я не вижу особой надобности в этом.
Ирина
2012-12-08 13:59:48 |
Это ответ Владимиру! Снова промахнулась (
2012-12-08 14:00:51
вот в этом и соль вопроса,что --- Вам написали рецензию и отправили стихотворение в копилку, а Вы заходите на страничку к автору --- пусть Вы и не станете его тоже взаимно отправлять в копилку, но, автор ВАМ как-бы пропиарился и не будем утверждать, что мы все не такие - в ответ никто не будет нажимать В КОПИЛКУ из чувства признательности. И в моём комменте РЕАЛЬНЫЕ ДОВОДЫ --- если же ввести предлагаемую анонимность и автор не будет знать, кто его отправил в копилку, то, во-первых, в копилку будут попадать на самом деле достойные работы, а во-вторых, - авторы этих работ будут освобождены от ложного чувства необходимости ответной благодарности. то есть - минусов - никаких , а польза реальная и авторам и их творчеству. ---- а СУЩЕСТВЕННЫХ ДОВОДОВ за то, чтоб автор знал, кто его отправил в копилку и не вижу ив комментариях не нашол
2012-12-08 14:33:13
тема верная, ведь если работа автора отправляется в копилку, то редкий автор не почувствует себя обязанным ответить взаимностью -из вежливости, по душевной отзывчивости т.д. если же ввести предлагаемую анонимность и автор не будет знать, кто его отправил в копилку, то, во-первых, в копилку будут попадать на самом деле достойные работы, а во-вторых, - авторы этих работ будут освобождены от ложного чувства необходимости ответной благодарности. то есть - минусов - никаких , а польза реальная и авторам и их творчеству. а возражения по существу - больше от лукавого.
2012-12-08 13:34:11 |
Да, как обычно обсуждение ни к чему хорошему не приводит, только к спорам, давайте-ка наверное закроем эту тему потому, как конструктивных высказываний нет, а пустая болтовня никому не нужна.
Только всё-таки мне непонятно, как быть, если я хочу отправить стихо в копилку, но не хочу, чтобы автор видел, что это сделал именно я.
2012-11-30 14:53:03 |
Людмила, я ничего не прошу и не требую, и не считаю, что мне кто-то что-то должен
я высказал своё мнение, поскольку подобные темы регулярно подымаются на всех поэтических порталах, значит авторов это "муляет"
я, конечно же, мог бы промолчать, дабы не навлечь на себя "немилость"
но, не часто ли мы замалчиваем и глотаем то, от чего нас потом тошнит, а?
может я был несколько резок, но тут уж - простите, характер такой
а для портала - я делаю, я стараюсь писать хорошие стихи
не последний же день живём, надеюсь
и Вы меня простите, ежели что
:)
2012-11-30 07:38:06 |
Да какая "немилость", Виталий? Вы спросили, я ответила. За хорошие стихо спасибо. Надеюсь Вы тут найдете немало почитателей.

2012-11-30 09:40:02

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.



Вход для авторов
Забыли пароль??
Регистрация
В прямом эфире
Спасибо, Александр! Добру - быть! И мир не за горами...
Рецензия от:
Ирина Венжега
2024-03-28 21:35:44
Жила - была однажды,
Прекрасная ЛЮБОВЬ.
Но предали невежды,
И лилась ЕЁ кровь.

А дальше, воскресала,
У всех кто полюбил.
Взамен, ни грош не брала,
С НЕЙ в счастье каждый жил!
Рецензия от:
Владимир Ярош
2024-03-28 21:24:32
Чудесно, словно песня.
Спасибо, Ира.
С теплотой и наилучшими пожеланиями к Вам.
Рецензия от:
Таня Яковенко
2024-03-28 21:09:39
На форуме обсуждают
Іде вуйко Хрещатиком - 

Приїжджа людина. 

Запитує у зустрічних: 

- А котра година? 

Перехожі пробiгають, 

Позиркують скоса. 

Той рук(...)
Рецензия от:
Омельницька Ірина
2024-03-25 09:59:39
Коли забув ти рідну мову —

яка б та мова не була —

ти втратив корінь і основу,

ти обчухрав себе дотла.


Коли в дорогу ти збирався,

каз(...)
Рецензия от:
Омельницька Ірина
2024-03-25 08:29:11
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.