За ВАС всю жизнь выбирают. Не надоело?

Обговорення теми вже давно вийшло за її рамки. Тому форум закриваю. Дякую всім НЕбайдужим.

Хай в вас і в нас все буде гаразд!

Сколібог Олег перестаньте паскудити на УПП своїм гімнописанням...((( Вивчіть спочатку українську мову, перш ніж пропонувати на суд людський свої недолугі мудрування... ((

Мир виртуален,
Эквиллибристикой чувств -
Патриций... плебей?


Шановні, нам Тут жити.

Гімн Україні

Народ України в загравах, міцнішав,
Козацтво на чатах, стоїть на віки.
Дзвенять наші думи в легендах та віршах,
Чумацького Шляху вирують зірки:

Велич та слава для доні, для сина
Скріплена кров*ю – одна Україна.

В розп*ятьї жалоба по страчених - нене...
Лелеки надію на крилах несуть,
Кобзарю, твій клич, то відлуння буремне,
Де долю й майбутнє карбує Тризуб.

Велич та слава що в доні та сина
Промінем в серці – це наша країна.

Звитягою славні, ще й хлібом та сіллю
Вітчизна – це сад, це душі діамант
Стяг жовто-блакитний в сім’ю нашу, спільну,
Єднає народи – тримати той гарт!

Велич та слава від доні та сина
Спраглим нащадкам – свята Україна.

Степ лине піснями. Говерла, Славутич
Житті камертон - ще й окраса землі.
Вкраїна - тотем... Русь джерельную чути,
«Держава й родина» -- від Бога девіз.

Велич та слава від доні та сина
Лине світами – єдина країна.
30.10. 2004.
20. 03. 2017.

От прочитанного - печаль.
предлагаю закруглять нюни и заняться делом.
Даже творцам портала нужно время осознать как реагировать на ситуацию.
Молчание это тоже оружие как и слово. Цепляют-не реагируй, будь выше этого. Уверен именно по этой причине многие и не светят свое мнение. Умей извлекать полезное из написанного тебе Даже если "это" гадко.
Общение на портале и качество общения - наших рук дело!
Начнем с уважения.
с ув.

Доброго вечера всем! Знаете, этот вселенский конфликт назревал давно... Я сейчас не могу так часто жить на портале, что-то пропустила...Ту самую искорку от которой "загорелось пламя"... Но эту нагнетающуюся атмосферу "пофигизма" и отстранненности чую давно... Стих "Свои" тоже не просто так родился... Не чувствую больше, что тут можно быть спокойным и гармоничным... Когда я пришла сюда всё было иначе - это чувствовалось каким-то третьим глазом....Нутром чувствовалось....Что стало с нами,люди?

Всем привет! По сути форума. За меня никто ничего не решает. За всех, читающих это, тоже никто ничего не решает. Если что-то решили без Вас, то значит, что Вы осознанно или неосознанно позволили этому случится, а значит это то, что Вы были не против. То, что пишут авторы - это не истина, а ИМХО и относиться к этому необходимо соответствующим образом. Что касается "зачистки" Украины от негров, то это - чепуха. Проблемы Украине создают не негры, а украинцы. Что касается геев, то от них тоже категорически никого и ничего не надо "зачищать".
Если кто-то что-то предлагает, то это звучит не от имени всего народа, а от имени того, кто предлагает и не более.
Форум начали эксплуатировать "обиженные" и использовать площадку под себя и для других целей.
Правила определяет модерация и руководство УПП, а мы их или принимаем и чтим, или в вежливой форме предлагаем корректировки, если нас что-то не устраивает.
Если кто-то революционирует или устраивает истерики в любой форме, то это есть манипуляции.
Всё, что здесь написано, характеризует только тех, кто писал, а не тех, о ком писали. Обиды - это незрелость и инфантилизм (дет.сад и песочница). Если Вас дразнят или (цькують), то значит, что Вы притягиваете именно такое отношение к себе. Закрывать страницы из-за того, что на Вас написали пародьку или карикатурку, то это, конечно, очень много чести тем, из-за кого Вы собираетесь покинуть сайт и слишком заниженная самооценка. Хлопать дверью - это слабость и отсутствие самодисциплины, и самоконтроля.
Всё будет прекрасно. Все, кому хочется быть на УПП, будут здесь, а те, кто не хочет, они уже не здесь. Всё просто...

Крук, доброго дня. А ти тільки зараз взнав про ці "перли" Зеленського?

Набридло, Олено. Та як правило , тих хто не мовчить блокують, а деякі і самі закриваються після виступів. Такі як Андрій З. непотопаючі. Вони самі Ніхто,а можуть критикувати навіть Шевченка. Дякую Круку за підбірку Зеленського. Тепер краще буду знати "товарища" Про Арія не знаю , бо був відсутній інтернет і декілька днів не заходила.Хамство на порталі зашкалює ...з цим теж погоджуюсь...негоже так шановні поети!

Современники знали Есенина не только как одного из первых поэтов России, но и как знатного скандалиста. Слава о его выходках часто шла впереди его поэтического признания.

Есенин и евреи
Одна из самых проблемных тем в восприятии Есенина - его отношение к евреям. Поэта не раз обвиняли в антисемитизме. Во время жизни Есенина в Москве на него было заведено 13 уголовных дел. В большинстве дел, кроме дебошей и драк, фигурировали нелицеприятные высказывания поэта о евреях. По «еврейскому вопросу» над поэтом и тремя его друзьями Ганиным, Орешиным и Клычковым состоялся даже «товарищеский суд». Их обвиняли в том, что за разговором в пивной об издании журнала они оскорбили постороннего человека, назвав его «жидовской мордой». Дело разрешилось общественным порицанием. Есенин свой антисемитизм отрицал. Он говорил Эрлиху: «Что они сговорились, что ли? Антисемит — антисемит! Ты — свидетель! Да у меня дети евреи!..». Все случаи есенинского юдофобства были спровоцированы. Часто, ввязываясь в драку, он даже не знал, что его обидчик - еврей, но в итоге дело выставляли в ключе антисемитизма. Провокации следовали одна за другой. Есенин не раз высказывал критические замечания в адрес Троцкого и даже ввел его в пьесу «Страна негодяев» под псевдонимом Чекистов. Травля Есенина шла с подачи Троцкого, который ясно понимал, что Есенин становится опасен. Своей непредсказуемостью и своей упрямой несговорчивостью.

Есенин и Пастернак
Взаимоотношения Есенина с другими поэтами нельзя было назвать простыми. Так, Есенин не принимал стихи Пастернака. Неприятие поэзии не раз перерастало в открытую конфронтацию. Поэты даже дрались. Об этом есть воспоминания Катаева. Есенин в них - королевич, Пастернак - мулат. «Королевич совсем по-деревенски одной рукой держал интеллигентного мулата за грудки, а другой пытался дать ему в ухо, в то время как мулат - по ходячему выражению тех лет, похожий одновременно и на араба и на его лошадь с пылающим лицом, в развевающемся пиджаке с оторванными пуговицами с интеллигентной неумелостью ловчился ткнуть королевича кулаком в скулу, что ему никак не удавалось».

Есенин и театр
Первая жена Есенина, Зинаида Райх, была актрисой. Второй муж первой жены Есенина - Мейерхольд. Актрисой была и Августа Миклашевская. Богемная жизнь, в которую был вовлечен и Есенин, так или иначе крутилась вокруг театра... и в театре. Так, Есенин во время одной из постановок Малого театра проник за сцену и в одной из гримёрок принялся распивать вино с Всеволодом Ивановым. Когда в гримерку вернулась актриса, то выпроводить поэтов самостоятельно у нее не получилось, пришлось вызывать милицию. Увидев милиционера, Есенин побежал. По дороге дважды подрался, но был скручен и приведен в кабинет администрации, где начали составлять протокол. Составив протокол, милиционер вывел поэта из театра.

Есенин и Маяковский
Самые острые отношения были у Есенина с Маяковским. Два талантливых поэта делили литературный пьедестал, постоянно вступали в полемику. При этом трезво оценивали значимость друг друга. Маяковский не раз говорил, что из всех имажинистов в истории останется один Есенин. Есенин же выделял Маяковского из ЛЕФовцев и завидовал его «политической хватке». Это был поединок равных. Есенин утверждал, что не хочет делить Россию с такими, как Маяковский, Маяковский остроумно отвечал «Возьмите её себе. Ешьте её с хлебом». Поэты спорили как в стихах, так и в жизни. Маяковский убеждал Есенина: — Бросьте вы ваших Орешиных и Клычковых! Что вы эту глину на ногах тащите?" — Я глину, а вы — чугун и железо! Из глины человек создан, а из чугуна что? — А из чугуна памятники!

Есенин и милиция
Есенин не любил милицию. Даже больше - боялся её. В этом он не раз признавался тому же Ганину. При этом в её московских отделениях Есенин был завсегдатаем. В Москве поэт был на особом контроле. В кафе, которые он обычно посещал, всегда находился сотрудник в штатском. Скандалы поэта, которые становились логическим окончанием распития спиртного, неизменно приводили Есенина в уже знакомые отделения. До суда, однако дела Есенина не доходили. Выручала слава поэта и полезные знакомства.

Есенин в Америке
Отличился скандалом Есенин и в Америке. На вечере, устроенном Мани Лейбом, Есенин читал «Страну Негодяев» и прочел вместо еврей «жид», чем возмутил кошерную публику. Несмотря на попытки Айседоры Дункан замять скандал, дело кончилось потасовской и уже привычным обвинением Есенина в антисемитизме. Мало кто понял, что грубая форма обращения была применена Есениным по отношению к нелюбимому им Троцкому, который как-то заметил: «Русский народ нам нужен лишь как хворост для растопки мировой революции. Пусть он сгорит, зато какой займётся пожар...». После инцидента Есенин не раз извинялся, но, что называется, осадок остался.

После смерти
Скандальная слава Есенина преследует поэта и после смерти. Последний скандал был связан с выходом на экраны фильма «Есенин», в котором поэт представлен однобоко: скандалистом и буяном, алкоголиком и смутьяном. По фильму не понятно, когда поэт успевал писать стихи. Общественность, что называется, возмутилась, но это только прибавило популярности сериалу, как когда-то скандалы поэта Есенина делали ему PR среди творческой публики двух столиц.

Хотелось, чтобы Арий не долго прибывал в "милиции". У нас Насыровы, ворующие миллиардами, и то практически на свободе... а в нашем случае 9 лет как то непонятно звучит.
Я предлагаю администрации создать свой нормальный "уголовный кодекс" и выносить "приговоры" по 19 статьям, соответствующим 19-ти пунктам правил, где максимальный срок (личное мнение) не должен превышать 3 месяцев бана, а минимальный (личное мнение) не должен быть меньше 1 недели бана.
Предлагаю после создания такого кодекса ввести на портале всеобщую амнистию и всё начать с ЧИСТОГО ЛИСТА, а кто старое помянет - тому пародию в задницу!!!
Перезагрузка, как мне кажется, назрела и было бы логично поступить именно так или как-то так.
В любом случае все разные и все с характером... и это будет всё равно продолжаться, но уже под реальным контролем. В конце концов жизнь продолжается и надо двигаться только вперёд!!!

Дорогие друзья! Не смог пройти мимо такой дисскусии.

Пожалуй, начнем с того, что на портале я не так давно. Хоть и зарегестрирован в марте прошлого года, (перед армией), но активно посещать УПП стал только в этом году.

Пишу стихи с детства. А здесь, благодаря критикам вроде Зеленского, Дегтярева или Дефонтера, кардинально отточил этот навык. Есть с чем сравнивать. Спасибо им за это. За критику, может порой и не особо конструктивную, но все же.

Но я здесь не за этим.
Кафедральное чтение 53.
Обсуждение моего перевода в основу.
Из 19 отзывов:
16 говорящих о моем таланте, но не без ошибок, голосующих за.
2-ка соревнующихся меж собой програмистов, которые устроили конкурс на лучшую екзекуцию автора. Разобрав текст до таких ошибок и мелочей, что я чуть не подумал что пока мои стихи не станут идеальными, по этим меркам, не буду публиковатся. Затем одумался.

И оставшийся хам, который написал:
"тексты ИМХО хрень собачья".
Я думал этот портал интелегентный, видимо ошибался. После моего ответа Хаму, о том что это УПП, это не вконтакте, тут так не пишут, этот Хам обгадил 5 моих произведений в рецензиях к ним, в саркастической, грубой и хамской форме.

Имя Хаму Крук.
Делайте выводы.

Выживает не сильнейший, а тот, кто наглее... Сколько хороших авторов ушло, а кого-то заблокировали... И что же? Вот так просто пусть уходят из-за хамства хорошие люди, прекрасные авторы? Многие на портале сдружились. Обидно...

Дегтярёв и Зеленский часто правы, но их правота ущербная отдаёт личным эгоизмом, а у второго - изобилует призывами к свержению власти...

Авторы, прошу вас, представьте и прикиньте на себя ситуацию: УПП – это наш дом, из которого человека, (я сейчас имею в виду «закрытие» Ария) просто взяли и выгнали из этого дома, в котором он прожил много лет. Не за то, что он предал семью и Родину, перейдя на сторону врага, - а просто осмелился надерзить жителю дома или главе семейства. У каждого из нас есть амбиции, чувство собственного достоинства и понятия о правильности поведения в семье и обществе. Если всё время говорить человеку о его нерадивости, некомпетентности и тыкать носом в «не такое» поведение, он, рано или поздно, взорвётся, станет дерзить, огрызаться и бунтовать. Кто-то спрячется за печку, смирившись, кто-то уйдёт, хлопнув дверью.
Только прикиньте себе, как мы выглядим в глазах новых авторов, соседей и врагов, разрушая распрями и руганью сложившийся коллектив.

А теперь Дегтярёву:
Геннадий, ты не единожды позволял себе, мягко говоря, «непарламентские» выражения в адрес тех, кто с тобой не согласен. Я не касаюсь твоих рецензий и «разборов полётов», твоих работ и заслуг перед отечеством. Я сейчас не буду приводить в пример твои оскорбительные выражения в адрес оппонентов, тем более в адрес женщин. Это похоже на поведение домашнего тирана, которому всё сходит с рук. Предвижу твои ремарки о непричастности, ссылки на ответные реакции и другие доводы. Во многом своими репликами ты провоцируешь авторов на подобные реакции.

Я не знаю, как отнесутся к возможной «реабилитации» изгнанные члены дома, лишенные даже «права переписки», вернутся ли они или оскорблённые или станут искать другое пристанище.
Есть разные меры «наказания» - от нескольких суток до многих лет отказа в общении и возможности показать свои работы в этом нашем доме.
Люди станут обижаться, замолкать, уходить, молча или со скандалом, бомжевать на просторах интернета, но осадок от случившегося у каждого, даже самого сильного и самодостаточного, останется на многие годы.

А ведь как тепло и светло было прежде на каждой страничке портала(((
Десятки замечательных авторов, сотни прекрасных стихов...
Задушевные беседы и острые дискуссии, интеллигентная критика и дружеская помощь, смешные, острые пародии и дружеские шаржи - всё это делало атмосферу портала неповторимой.
Я люблю УПП и видеть, как кучка хамов постепенно превращает сайт в сборище склочников просто невыносимо. Ещё более невыносимо видеть, как опускаются руки у тех, кто так много делал и делает для этого сайта, как уходят сильные авторы на другие ресурсы.
Хочется, очень хочется, поддержать Лену, потому что я на все сто процентов согласна с каждым её словом.
Именно равнодушие и желание жить в хате, которая с краю позволяет хамству поднимать голову всё выше и выше, вытесняя всё хорошее, что привлекало сюда всё новых и новых авторов.
Можно и дальше равнодушно смотреть, как оскорбляют женщину, как безапелляционно навязывают своё "компетентное" мнение некоторые самоназначенные критики, можно продолжать молча наблюдать и продолжать жить в хате с краю, но...

Хотелось отметить один тип интернетных агрессоров, характерный как раз для литературных порталов. Придумал им название: НАСТАВНИКИ.
Товарищ (как правило, без особых на то оснований) решает, что он хороший поэт и "компетентный критик". И присваивает себе роль эдакого безапелляционного судьи, какой стих отметить как слабый, какого автора обозначить как графомана и т.д. Подоплёка простая: яростное стремление самоутвердиться, возвысится над другими, навязывая свои оценки. Приём давно известен и, по большому счёту, наивен.
Надо бы на портале провести большую разъяснительную работу. Чтобы авторы (особенно молодые) не боялись этих самозваных гуру, всегда помнили, что мнение ЛЮБОГО автора - это всего лишь мнение отдельного человека, которое объективным просто не бывает.