Автор: Конкурс Искры зимы
Опубликовано: 2014-01-08 18:44:21

Обсуждение правил проведения конкурсов

Друзья, мы обещали вам дать возможность обсудить новые правила проведения конкурса. Сейчас вы можете высказать все пожелания, замечания и предложения. Для нас важно узнать ваше мнение: стоит ли в дальнейшем применять систему батлов в конкурсах? Просим высказываться определенно.

Количество читателей: 1410

Всего рецензий на эту публикацию: 19. Читать все рецензии >>>
Последние 15 рецензий (последнее сверху):
Я за батлы. Но предлагаю оценивать стихотворения по 10-ти бальной шкале. Тогда в следующий батл проходят половина стихотворений с наивысшим баллом, даже если в прошедшем батле стих займет второе место, но получит средний балл (допустим ) 9, то он автоматически перейдет во второй батл. А стих выигравший батл с оценкой 4-ре вылетит из игры. С ирискамит, я
2014-01-22 06:20:15 |
тогда какой смысл в батлах? перед Вами простыня со всеми работами, остаётся лишь каждую оценить в баллах, рассчитать среднюю оценку и объявить финал ))

2014-01-22 10:39:10
и из чего будет складываться оценка в 10 баллов?

к примеру, на одном из сайтов мы практиковали оценку в 5 баллов ( 2,0 балла за образность, 2,0 балла - техника, 1,0 - соответствие заявленной теме или нра-не нра, по-разному было).. или мы будем лишь силу своего "нра" выражать 10-ю баллами?
2014-01-22 10:52:01
В том то и дело что простыня ни как не способствует сравнению. А по поводу оценок скажу, у каждого человека свои критерии по которым он оценивает чужую работу. Для меня любой стих изначально "стоит" 10 баллов, затем вычитаю баллы за "актуальность" сюжета,за рифму, ритм и т.д.
2014-01-22 17:02:34
Я думаю, что в батл надо выставлять не менее трёх стихотворений и исключать худшее. В следующем этапе - по два, и , наконец, обычное голосование. Тогда ошибок будет меньше.
2014-01-19 17:47:33 |
Нет, с батлами намного удобнее делать выбор понравившегося автора, а с другой стороны, осмысленней... Я за батлы однозначно. Ещё хотела бы сказать, может кто-то подумает на эту тему. Этот год -
год памяти Т.Шевченко. Может провести конкурс на эту тему! Мне, кажется, может получится здорово!
2014-01-18 09:09:14 |
Я уже говорил, что я за батлы, но хочу сказать, что надо ещё обратить внимание на то, что стихи в батлах м.б. сильные и слабые, следовательно, в финал может попасть более слабое стихотворение (набравшее меньшее количество баллов), а стихо набравшее большее количество баллов не попадёт в финал.
Как было: батл №10 номер 20 - 20 баллов не попало в финал, а батл №15 номер 30 - 18 баллов попал в финал. Несправедливо!!! СЛЕДОВАТЕЛЬНО НАДО ВЫБИРАТЬ ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ БАТЛОВ ПО НАИБОЛЬШЕМУ КОЛИЧЕСТВУ НАБРАННЫХ БАЛЛОВ.
2014-01-15 16:07:31 |
Коля, стихо, набравшее в своём батле большее количество очков, чем другое стихо в своём, может быть намного слабее второго, т.к. соперники то у них разные и приравнивать один батл к другому ни в коем случае нельзя, тем более сравнивать количество голосов. Надеюсь понятно, что я пытаясь донести.
2014-01-18 05:28:15
я вот чувствую, что затеяли этот разговор

с такими разношерстными предложениями

все мы, как обычно, придем к коммунизму

..

(Николай это не тебе.. это вообще...)

)
2014-01-19 00:04:32
"что ЗРЯ затеяли"... ошыбка... пропустил нечайно)
2014-01-19 00:06:07
Я за анонимность и за батлы. Только... если в какой-то паре появляется спорное мнение и разрыв очень небольшой, то стоит выбрать два стихотворения. Так было в случае с моей парой, у меня был достойный соперник, но я прошла, выиграв лишь пары голосов. Думаю, что такие случаи надо оставить на усмотрение жюри. Возможно сделать три тура голосования - батлы, потом предфинальное и финал, и право выбора нескольких работ, например трех (1, 2, и 3-е место) ИМХО
2014-01-15 11:58:30 |
ишты... наИМНОила чего)
2014-01-15 17:03:59
А щаз тебя забанят за флуд ))))
2014-01-15 18:28:50
нет... не забанят... модераторы люде добрые)... вот..

а голосовать надо за баллы от 1 до 10....

это тебе не ИМХы-МУХры)

2014-01-15 20:51:21
Считаю, что анонимность надо оставить. И батлы тоже!
Уверен! Может не на 100, но на 99.9%, что нет на портале авторов, которые бы агитировали проголосовать за своё стихотворение.


2014-01-14 16:06:48 |
Я за батлы. Потому как выбрать из большого количества стихотворений нереально. Нравится предложение Веераке относительно увеличения количества стихов в одном батле.
Поддерживаю анонимность. Иначе мы будем оценивать не стихо, а автора. Может, и не все такие... Говорю о себе: во время голосования я терялась, много было замечательных стихов. Если бы знала, кому они принадлежат, могла бы выбрать другие (во всяком случае, стихо Оли Миничевой набрало бы на голос больше). Да, это напоминает лотерею. А как иначе? У всех нас разные вкусы...
2014-01-14 01:52:39 |
И ещё. Было бы хорошо, если бы голосующие во время голосования не видели, кто кого выбирает. Так было бы совсем по-честному. Никто не поддавался бы чужому влиянию.

А вот сомнения в том, что конкурсанты разглашают "друзьям", где их стихи, неэтичны. Да, многие из нас дружат помимо портала, но зачем тогда конкурсы? Я, наоборот, старалась всячески запутать читателей, чтобы меня не узнали.
2014-01-14 01:59:40
[Никто не поддавался бы чужому влиянию]

ну да... чужое мнение необходимо просто.

потому что оно может указать на огрехи которые я могу не заметить...

не надо боятся все этого.

к тому же, если одному нравится что то,

то другому это "что то", непременно не нравится...

из-за этого, многие даже ставят минус, невзирая на качество стиха

так что все как в жизни.....)
2014-01-14 12:30:59
Поэтому, дорогое Имечко, я и предлагаю закрытое голосование
2014-01-14 15:40:43
Неотправленное письмо

Маргарита, что значит влияние?

я согласен с "Имячко" - получил информацию, сделал выводы, пусть даже такие же, но они всё равно твои!

у каждого своя голова, вопрос - как ею пользуются

страшно подумать что пиит-трибун, мыслит не своими мозгами.

мы же (формально) фиксируем собственные мысли, в этом случае плагиат невозможен.



2014-01-14 17:31:51
Что значит влияние? Поясню. Когда видишь, что все голосуют за какое-то стихотворение, невольно присматриваешься к нему получше, это как бы реклама. Я не говорю, что обязательно проголосую так, как большинство, конечно же, у каждого свое мнение. Но законы психологии тоже нельзя исключать...
2014-01-16 22:16:05
Конечно, было бы замечательно, чтоб до оглашения окончательных результатов, промежуточные результаты не обнародовались. Я так думаю.
2014-01-18 05:21:35
"За батлы", но проигравшим следовало бы дать возможность встретиться между собой...
2014-01-13 18:10:19 |
Многолетний опыт проведения литературных конкурсов на Майле ( в "Моем мире") привел к выводу, что самое объективное голосование происходит при выборе, после прочтения всех работ, пяти наиболее понравившихся. Даже местные заговоры типа: " У меня работа работа на конкурсе, проголосуй за нее", обычно ни к чему не приводит, потому что кроме этой работы нужно выбрать еще четыре, а вот их уже выбирают качественно. И итог - побеждают сильнейшие. Были конкурсы, которые проводила с двумя судействами: читательское и жюри из самых сильных авторов, чье мнение уважает большинство. Интересные результаты получались... Победители и в одном , и в другом случае совпадали. Но голосование было тайным, до оглашения результатов, все комментарии с оценками были скрыты. Не знаю есть ли возможности у "движка" этого сайта сделать закрытый комментарий до окончания голосования, а после оного все комментарии открыть?
2014-01-11 18:51:58 |
Очень часто, анонимность не соблюдается, существует множество способов передачи информации в своём, закрытом кругу. Некоторые авторы давно раззнакомились и свободно общаются вне портала. Все прекрасно знают, что у нас существует отдельный «клуб» общения, закадычная дружба явно выражается в рецензиях. Это не укор и не призыв к раздору, я сам благодарен случаю, что познакомился здесь с интересными людьми, горжусь и ценю это….

Нам необходимо самим попытаться избавиться от «медвежьего судейства»*, лестной взаимовыручки, это только притупляет самооценку авторов.



«Медвежье судейство»*- мы часто боимся сказать правду, чтобы не обидеть самого автора, в этом случае обе стороны многое теряют. Думаю, каждый понимает что…

---------------------------------

«Открытое голосование»:

У открытого конкурса, новым авторам мало шансов заполучить пальму первенства, первой же волной их смоет авторитет маститых корифеев пера. Но это не главное, думаю, даже полезно поучиться.

И есть чему, и есть у кого!

Главное, что бы «Мы», как судьи научились отображать независимые рецензии без фальши, тем самым показывать свой уровень совершенства мысли и пера. Я бы вообще запретил «хвалебные Оды», пора писать объективно, не «пудрить» мозги друг другу. Но и судейство набором сухих цифр – не приветствовать, должны быть аргументы в виде краткой рецензии.

Пока, вот так, как то…

2014-01-12 19:57:12
Юра, я ни разу не позволила себе на конкурсах сообщать друзьям, где мой стих, - это нужно, прежде всего, не уважать себя. А анонимность даёт беспристрастное отношение к работам. Те, кто "тымнеятебействуют" - пусть за себя решают, как им поступать с притуплением собственной самооценки.
2014-01-12 23:50:58
Люда, для меня само слово "анонимность" - звучит как обыкновенная анонимка. Ну почему мы берём самое худшее, что используют только лживые политики в голосовании. Найдите мне обратный пример - где? В каких - амбициозных, брутальных конкурсах, номинации определялись анонимно?

Только «тымнеятебейки» могут на подобное решиться!

2014-01-13 00:39:32
Истинный победитель должен уметь покорять всех, - не только «строкой», но всем что он имеет в признанном характере, вот как раз здесь и нужен авторитет, умение держаться в личной самооценке. Тогда его «Слово», начнёт звучать более убедительно. Публичность, всегда, призывает к ответственности. Вам, Людмила этого не занимать, при таком авторитете, подаче мыслить, излагать на бумаге (как результат): - одно только имя работает на заслуженную Победу. К чему я веду… (это как раз и есть самооценка) - да к тому, что Вам пора быть во главе независимых экспертов в открытых конкурсах на нашем портале.
2014-01-13 01:00:22
Юрий..

вот вам простой пример кстати...

в конкурсе "искры зимы" победил стих никому

неизвестного, нового автора.... вы согласны с этим?)

...

хотя, вот его основная тема творчества

(как выяснилось мной позже уже), это просто тупик

2014-01-13 12:31:24
Совершенно согласна, что свою оценку жюри должно подкреплять рецензией с аналитическим разбором, а не просто эмоцией после прочтения.



Совершенно согласна, что принцип " ты мне- я тебе" был, есть и будет на всех лит порталах и конкурсах. Но это "зло" можно минимизировать. Хотя кристальная честность организатора конкурса не спасает от закулисных сговоров.



А батлы? Я решила попробовать на своем следующем конкурсе принцип батлов, но с параллельным судейством жюри...



Вообще, Людмила, я хочу сказать вам спасибо. На портале много находок, хоть я и не часто участвую в обсуждениях.
2014-01-16 13:17:58
[...свою оценку жюри должно подкреплять рецензией

с аналитическим разбором, а не просто эмоцией]



ну и кого будем нанимать в жюри?

из союза писателей. маститого. извесного. авторитетного.

.

так можно и до золотого тельца дойти)

2014-01-18 23:58:56
"Долой батлы" , объясню почему, да всё просто:

1. - во-первых, это интрига, сам администратор ставит себя под сомнение: правильно ли автора поставили в пару? Доказать это не возможно ни одной из сторон!

2. - все об этом неоднократно утверждают, к примеру: попадают два сильных автора... и что? дилемма!

3. - по угадыванию: очень многие изучили стиль авторов, так сказать «почерк», думаю, что в скором, анонимное голосование будет бессмысленным. А почему бы не потягаться в открытом конкурсе, пригласив независимых, именитых критиков. Самим же, авторам ставить не только «оценки-баллы», или «хвалебки-оды», но и дельные рецензии. Ну хоть раз можно попробовать «пропесочить» по-честному своего друга или подругу.

Как стало приятно, когда избавились от этой «хвалебной корзины», когда добавляли (неизвестно что, и неизвестно куда), сейчас же, собственная «Копилка автора» стала на много качественнее!

Глядишь, научимся бег глупых обид воспринимать нужную критику без юродства и косноязычия.
А то как-то скучно жить стало.
2014-01-10 04:06:22 |
"сейчас же, собственная «Копилка автора» стала намного качественнее!"(извините, ошибочка вышла)
2014-01-10 04:12:42
"Я за батлы"
но несколько иначе вижу их рациональность.. порассуждаю прямо в он-лайне.. если в финале выбираем трёх самых-самых - значит, с тремя мы можем определиться.. предлагаю батлы из 6 работ! и выбирать 3 работы на каждом батле.. соотношение к финалу - то же 2:1, а вероятность, что хорошие стихи не выйдут в финал, значительно меньше..
и, конечно, при такой системе надо разрешить (т.е. дело добровольное) авторам батла участвовать в голосовании в своём батле (естественно, за себя - ни-ни!)..
псы: и для всех участников конкурса - на конкурсах принято не только "себя казать", а и самим жЮрить (м.б. и журить) творчество коллег.. хоть одним глазком.. ой, голоском ;)
2014-01-09 12:40:18 |
в дополнение -

и совсем не обязательно каждому читателю называть три лучших в батле, если /на его взгляд/ финала достойны только два или один стих из батла.. а в другом батле в лучшие (с минимальной разницей или равных по баллам) может оказаться и 4 работы - "всех пущать" в финал - без дополнит. блицев..
2014-01-09 12:48:26
и ещё, почему не покатит система оценок в батлах - команда читателей от батла к батлу разная - и количественно, и качественно (сорри! состав разный) - соответственно суммарные баллы по отдельно взятой работе будут разными в разных батлах - словом, не сопоставимы..

суммирующую оценку обычно применяют, когда жЮрит судейская команда..
2014-01-09 12:59:52
Для Веераке

Не собираюсь здесь обсуждать реплики других авторов. Речь идет именно а Вашем комменте.

То, что многие поменяли своё решение на финальном голосовании – это их право. № 23 – действительно прекрасное стихотворение на чудовій мові. Я тоже от него в восторге. А теперь о словарях, которыми я тоже умею пользоваться:

ОЗЕМЬ, нареч. (разг.). На землю (о движении сверху вниз). (Словарь Д.Н.Ушакова) Низко летали, вились колесом совы, шарахаясь оземь крылом. Некрасов. (Кстати, одним на всех крылом)

Лебеди белые машут крылом – да, одним на всех. Огромным, белым и пушистым, как снежное облако. На счет рифмы – не спорю, согласна, поправила. Да и с Вашим мнением согласна, имеет место быть. Надеюсь, мое стихотворение всё-таки запомнится не «ляпами», а красивой зимней сказкой.
2014-01-09 18:16:49
Я против батлов в том виде, в котором они проводились. Когда два сильных в одной паре - тяжело сделать выбор. Да и автору обидно. Хотя, с другой стороны, в батлах все живо участвовали, а вот на втором этапе активность явно упала. Думаю, общими усилиями мы придумаем оптимальный вариант.
А ещё я против НЕКОРРЕКТНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ автора Веераке в мой адрес:
- добротная лирика, но ЗАПОМНИТСЯ ЛЯПАМИ -
Считаю, что это явное навешивание ярлыков, которое влияет на мнение голосующих. Кому-то ляп, а кому-то образность или метафора. Добротным могут быть сапоги, мебель, но никак не лирика. Остался неприятный осадок, к большому сожалению.
С большим уважением к организаторам и участникам конкурса.
2014-01-09 00:00:32 |
Иволга... ну так тоже ведь нельзя... мнение, есть мнение...

корректное или нет, решает читатель а не автор.

он может быть конечно не прав...

пусть люди сами решают, они не малые дети

тут наверное уместно выражение: "читатель всегда прав"

)

2014-01-09 00:36:01
Имечко, я считаю, что мнение нужно высказывать от своего лица, а не делать такие обобщения и высказываться столь резко. Тем более в правилах сказано о том, что критика должна быть КОРРЕКТНОЙ. Мое мнение - она такой не была. Читатель, безусловно, всегда прав, но в данном случае читатель также выступал в роли автора, которого я, кстати, не отметила, как лучшего из двух представленных. И своё мнение я тоже имею право высказать.
2014-01-09 09:48:53
Иволга!

а мнение от своего лица и было, ни с кем я там в паре не кучковалась.. и не обобщала..

Натальино безапелляционное [№24 никакого сравнения даже, при моей любви к мові] Вы не сочли некорректным - видимо, потому что не в Ваш огород камушек..

приписывание мне Стёртычем диагноза ксенофобии - Вы тоже обошли стороной как некорректное.. понятно почему..



теперь относительно моего комментария -

[№24 рифма "в поднебесьи-бестия" понравилась.. добротная лирика, но запомнится ляпами -

"падают оземь" (падают наземь, а оземь бьются, ударяются) и "лебеди машут крылом" (прим. одним на всех))

рифмы подвели в конце.. чуть благозвучней царевне-Герде (сказка о Кае и Герде) ]



у слова "добротный" - два значения: прямое (о котором Вы написали) и переносное (см. словари) - очень хороший, основательный (синонимы "доброкачественный, качественный" /Лукавить нельзя, если мы хотим быть честными, добротными людьми, предавать нельзя, даже свою жизнь нельзя спасти, предав неповинную кровь, как поступили со Христом. митрополит Антоний (Блум), «Страстная седмица»/

как видите, и люди бывают добротными, и стихи тоже (не стану цитировать СМИ и критиков)..

словом, за первым положительным замечанием (о рифме поднебесьи-бестия) я делаю второе замечание с плюсом "добротные стихи".. в чём здесь некорректность? далее отмечаю, чем мне, как читателю, запомнится - да, именно ляпами (ляп - разг. ошибка - см. словари) в этой хорошей, основательной лирике.. тоже, на меня, корректно..

никаких ярлыков я не навешивала, а заметила ошибки.. и не только на №24.. а резковато получается потому, что пропускаю все связки-муси-пуси.. ну не дипломат я! (да и на конкурсах "вода" - лишнее)..

[влияет на мнение голосующих] - не думаю, я всё-таки лучшего мнения о читателях (у каждого своя голова на плечах, свой вкус, своё мнение) - и дальнейшее голосование тому подтверждение..

и прошу прощения, Ольга, если я Вас невольно обидела!
2014-01-09 12:08:54
не ругайтесь девочки)

стихи, это всего лишь слова... хотя и родимые)

не стоит так переживать.. народятся еще

2014-01-09 14:50:23
Я за батлы... Весело, задорно! Безусловно нужно добавить какие-то мероприятия в следующем этапе- либо еще одно голосование по батлам, либо какую-то систему оценок( в принципе-с самого начала). А то к финалу всё стихло... вяленько пошли рассуждения...
Возможно интересно было бы ещё одну "Угадайку"... Замечтательно интересная игра! С удовольствием читала рассуждения знатоков ! Молодцы!
Поздравляю всех победителей! Поздравляю участников с замечательными стихами!
Благодарю организаторов конкурса!
С уважением- Лилия
2014-01-08 22:45:23 |
пусть будут батлы, НО....
участникам должны выставляться БАЛЛЫ
(например от 1 до 5.. или до 10)
тогда все будет справедливо, и хороший стих не вылетит.
можно (и нужно) допустить равное кол-очков в батле.
пусть выходят в следующий тур - оба.
(такая вот мысоль посетила меня намедни...)

:)
2014-01-08 22:17:39 |
кто "за", падымате руке
2014-01-08 22:19:27
Я за батлы. В любом случае основной критерий - нравится, нравится больше или не нравится, достаточно субъективный. ( не вижу в этом ничего плохого, скорее наоборот) Это не бег на сто метров или прижки в длину, где с результатом не поспоришь. И в любом случае объективность этого субъективного выбора гораздо выше при выборе из 2 -3х произведений нежели из трёх десятков разноплановых, на разных языках и хорошего уровня.
Вот только играть надо по правилам. Коль есть они то и все без исключения должны их придерживаться.
2014-01-08 21:36:52 |

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.



Вход для авторов
Забыли пароль??
Регистрация
Рекомендации УПП
В прямом эфире
Дуже цікаві образи вашого травня, Оксано. Сподобалося!)
Дякую щиро теж.
Благословіння та миру Вам!
Рецензия от:
Людмила Варавко
2024-04-19 08:40:51
Батьківський лист сповнений любов'ю. Божої допомоги Вашому синові і всім нашим захисникам. Хай повертаються в рідні домівки живими і неушкодженими з Перемогою.
Рецензия от:
Світлана Пирогова
2024-04-19 08:00:19
Ох, зрозумів вже в сивині:
Любов - мина, образа - ні.
Її потужні згадки-пута:
Пробачить можем. От забути......
Рецензия от:
Всеволод
2024-04-19 07:17:34
На форуме обсуждают
У одних голова на двери,
И ученье про мертвого плотника
Разжигает страсти внутри,
Не понять им простого работника,
Восхищённого с фузом гитарой...(...)
Рецензия от:
Атеист
2024-04-17 22:27:42
Хеви металл! Всем привет!
Драйва лучше в мире нет!
Вот послушай-ка Accept
Сразу станет меньше лет!

У фанатов AC/DC
До сих пор в порядке писи!(...)
Рецензия от:
Владимир Ярош
2024-04-13 16:14:51
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.