Объявление. Основа-Кафедра. Анализ
Мем 4 - "ЗА ВЗЯТИЕ УНИТАЗОВ"
Сейчас на сайте 2538 человек
Кто онлайн?
Популярное
Новые авторы
Присоединяйся
twitter
youtube
Нет статуса

Автор: АП От сердца к сердцу
Тема: Свободная тема
Опубликовано: 2017-08-25 23:03:44
Автор не возражает против аналитического разбора и критики в рецензиях.

ХРОНОС - участник 34

Ссылка на страницу с аудиозаписью: ХРОНОС - участник - 34

Коллеги,

-Сразу после публикации вы можете голосовать. Критика приветствуется

-Оцениваем в рецензиях по десятибалльной шкале.
Сначала, первой строкой, пишем балл. Например: 8 баллов (далее текст рецензии)

-в финал выйдут пять стихотворений, которые наберут больше баллов.

-напоминаем, конкурс анонимный.

---------------------------------------------------

34.  ___ З тих пір ___

Ще на зорі цивілізацій.., на зорі
Піднесли славу Пресвятому Кобзарі.

А з рук титанів піднімалися міста,
Архітектура дивувала непроста.
Щоб повернути цінну втрату - славу й німб,
Велись бої до крові, смерті... за Олімп.

Проміння кобзи прошивало всі міста,
Пророкувало Благовістя про Христа:
"Якщо збагнеш любові Неба світлу суть, -
Обличчя людства справжнім щастям зацвітуть".

Повстала Гордість проти Правди громом куль...
Гукав титан: "Врятує світ Мистецтва культ".
З тих пір в Окраїну святу Поводирі
Ведуть любов Духовно зрячих Кобзарів.

Кривавий захід* витирає сльози зір,
А стогін Часу ліг на вицвілий папір.

________
* - від сходу зорі цивілізацій до заходу.

История cоздания стихотворения:

0
0


Понравилось произведение? Поделитесь им со своими друзьями в социальных сетях:
Количество читателей: 568

Рецензии

Всего рецензий на это произведение: 39.
3
2017-08-28 08:48:06
7 баллов
2017-08-27 08:00:18
7 баллов
2017-08-26 21:24:57
ГОЛОСОВАНИЕ ЗАКРЫТО.
Спасибо.
2017-08-26 22:33:54
4. Не відповідає темі.
2017-08-26 17:56:24
4
2017-08-26 17:42:02
Ідея гарна, але якось плутано...7
2017-08-26 17:40:37
5 баллов
2017-08-26 17:24:34
2 балла. Слишком выспренно и пафосно. Да и правды здесь совсем немного.
2017-08-26 15:56:46
4 балла
2017-08-26 15:07:36
Гарна робота! 9 балiв
2017-08-26 15:02:52
Юль, я вижу высокий бал, значит, тебе понравилось.
Можешь пояснить, о чем речь в тексте? И каким боком кобза до Христа?
Кто такие Поводыри, и как можно вести любовь духовно зрячих кобзарей?
Спрашиваю серьезно.
2017-08-26 15:18:19
Як вийду на комп (пишу з тел.), то вам особисто, Аріно, поясню все, що вам не зрозуміле.
2017-08-26 15:22:36
Мене не тішать високі бали, Аріно, мені прикро за халатне прочитання.
Невже конкуренція така важлива, щоб наступати на горло...
2017-08-26 15:26:06
Доброго, Оксана Васильевна.
Вы автор?
Конкурс еще не закончен, ну зачем Вы нарушаете анонимность?
Вопрос мой был к Юле, как к читателю, пч автор может объяснить все.
2017-08-26 15:27:08
Анонімність? Хай виграють ті, хто написав про коників-стрибунців. Про коників відео було пред'явлено, чи неправда?
2017-08-26 15:33:43
Насколько я поняла, Оксана Васильевна, написала о зарождении украинской культуры...в разрезе сотворения цивилизации, как таковой....много веков назад...А кобзари - это ж странствующие "святые", которые вещали...пели...пророчествовали...связь с Христом прямая, как по мне...
2017-08-26 15:33:54
Получилась такая красивая эпичная баллада о мощи и духовной силе Украины - меня это тронуло до глубины души... Спасибо, Оксана Васильевна, а рассекретились, Вы и правда зря...Хотя думаю, Вас многие узнали. Я так сразу!
2017-08-26 15:36:23
Треба дописати у інструкцію: "Шановні автори! Цзіпте зуби й до кінця голосування не кидайтеся захищати свої твори!"
2017-08-26 15:45:02
Юля,мб, я что-то пропустилавсе знать не реально,
но о Христе пророчества были еще до н.э.
Кобзари появились, когда крестный подвиг Спасителя уже был свершен.
Не встречалось в Библии мне про святых-пророков-кобзарей.
2017-08-26 15:46:20
Я автора понимаю в её эмоциональности... Слишком уж большой разлет в баллах в нынешнем конкурсе. Больше всего умиляют коллеги, которые молча ставят колы и двойки под достойными стихами....Не понимаю....
2017-08-26 15:50:29
Ариш, наверное, я не настолько сильна в истории, как ты....но интуитивно душа приняла текст на веру...Убежала!
2017-08-26 15:53:21


2017-08-26 15:59:37
Понимаю тебя, Юляша.
Так же умиляет противоположная ситуация.
Вопрос закрыт.
2017-08-26 16:02:50
7 баллов
2017-08-26 14:33:56
7
2017-08-26 13:46:34
8 баллов. Эмоциональное прочтение...
2017-08-26 13:45:50
5 баллов
2017-08-26 12:07:37
4
2017-08-26 11:54:48
Дякую за проникливість.
2017-08-26 15:37:44
Моё почтение...
2017-08-26 16:15:07
9 балів
2017-08-26 11:48:14
7 баллов
2017-08-26 11:37:39
Не совсем ясно, как оценивать текст не по теме.
И, в этой связи, стоит ли?
Аудио напомнило радиопостановки детских сказок. Оч. страшно.))
2017-08-26 11:37:00
Дитячі казки не в умовах конкурсу?..
Я розраховувала, що ви, як філософ, вірш зрозумієте..
2017-08-26 15:13:11
Давайте снизим градус претензий к читателям.))
Я вообще не голосовала за #34.
И обосновала почему.
Я сказала, что аудио мне напомнило: "Жили-были".
Или в цене только похвальбушки?
2017-08-26 15:35:34
Разбираю полностью. Прослушав эту запись скажу, что Вы сильно переигрываете с эмоциями. В Вашем стихотворении почему-то смешаны, аж три разных образных мифа. 1.кобзарев, 2.время Христа и 3.время мифологии Древней Греции. Не увидел логики противопоставлять Гордость - правде. Эта фраза понравилась "З тих пір в Окраїну святу Поводирі
Ведуть любов Духовно зрячих Кобзарів." Оценка 6 баллов.
2017-08-26 11:22:36
6 балів.
2017-08-26 10:37:40
Героїчні апокрифи сумнівного змісту. 4 б.
2017-08-26 10:32:10
Якщо я в чомусь сумніваюся, то сідаю на гугл або запитую.
2017-08-26 15:28:30
6 баллов
2017-08-26 10:30:07
3 бали.
Образність, логічна побудова тексту твору, смислові навантаження створюють прикре враження, не відповідають пафосності твору. Умови конкурсу не дотримані.
2017-08-26 10:29:24
Обана. Умови недотриманні. Ще й як дотримані.
Хто такий Кронос, як персонаж?..
2017-08-26 15:19:04
7 балів.
Задумка непогана - дати короткий нарис історії людства, але реалізація - так собі...
2017-08-26 10:23:49
Прийшлося скоротити із-за умов конкурсу (16 рядків). Але бракувало 2 рядки, щоб звучало зрозуміліше.
Бачила по інших рецензіях, що ви людина розумна.
2017-08-26 15:05:40
3. Краще б було зовсім без ауді. Зміст - не історія України, а зразок "броунівського руху". "Окраїна" - взагалі неприпустимо, якщо автор справді українець. Сподіваюсь, що нікого не образив. Такого і в думках не було. Успіху та наснаги!
2017-08-26 10:15:02
Якщо б ви хоча би 2 рази прочитала, то побачили би що мова не про історію України...
А що вам в авді не сподобалося: не протарахкотіла все підряд?
2017-08-26 15:10:31
Та ні, шановна пані Оксано, читав я його 5 разів точно, майже підряд, потім ще двічі прочитав "на публіку" (були в мене у справах троє знайомих) і прокрутив звук... Про історію України було заперечено не автору, а комусь із оцінювачів. Десь у когось проскочило, що це, мовляв, історія України, от я й заперечив. Добре, спишіть на мою тупість, поганий смак і невігластво знайомих. Підкреслюю, ображати і в думках не роїлось.:::(((
2017-08-26 15:41:06
7 б
Вірш сподобався. Але теми торкається лише краєчком. Читання не сподобалось...
2017-08-26 10:06:25
6 баллов
2017-08-26 10:02:44
7
Стих понравился. Прочтение пафосное, неестественное, портит хороший стих. Тема не раскрыта
2017-08-26 09:04:47
10 б
Яка красива українська мова! Чудове декламування, вірш суто історичний, цікавий.

"Кривавий захід* витирає сльози зір,
А стогін Часу ліг на вицвілий папір."

Неможливо сумніватись в тім, що вірш не по темі.
2017-08-26 08:32:46
6 баллов
2017-08-26 08:27:18
7 балів.Дякую
2017-08-26 07:40:50
4 балла. Ян Дворецький.
2017-08-26 01:01:37
Цікаво, якою шкалою оцінювання ви користувалися?
2017-08-26 14:57:59
Оксана, как и всех, по шкале где максимальная оценка 10 б. Оценка, по условиям конкурса состоит из оценки авторского прочтения и оценки текста, т.е. каждая из составляющих может быть максимум 5 У Вас я оценил Аудіо - 2, текст - 2. 4 б. всё таки не 0
Тема кобзарей для меня святая. Я не знаю другой страны, где было столько странствующих музыкантов - поэтов, философов - бандуристов (лирников), носителей культуры великого свободолюбивого народа. Последнюю песню старого лирника (широкая публика это стихотворение узнала по песне Никитиных) я оцениваю максимально 5 баллов ( тут на конкурсе за несоответствие теме поставил бы 0 ) У Вас, извините, один пафос и несоответствие истории:

Проміння кобзи прошивало всі міста,
Пророкувало Благовістя про Христа

Не было тогда кобзарей, были древнерусские гусляры. А это совсем другое. И что это:

Ще на зорі цивілізацій.., на зорі
Піднесли славу Пресвятому Кобзарі.

А з рук титанів піднімалися міста,
Архітектура дивувала непроста.
Щоб повернути цінну втрату - славу й німб,
Велись бої до крові, смерті... за Олімп.

Значит, пока пели кобзы из рук титанов поднимались города удивительной архитектуры и т.д. КОБЗАРИ пели, когда Украина стонала под гнётом шляхты и советов, песнями своими поддерживая культуру и духовность своего народа.

У Вас тут очень красивые, сильные метафоры:

Кривавий захід* витирає сльози зір,
А стогін Часу ліг на вицвілий папір.

Но ведь сейчас уместно говорить кровавом восходе ( на востоке ), а не о кровавом закате (запад). И Ваша сноска тут ничего не объясняет и не спасает от ляпа. Не обижайтесь Оксана Васильевна. Успехов в творчестве
2017-08-26 20:50:57
Йде мова про час до нової ери (старозавітній період), період гігантів, нефілімів, про час зародження цивілізацій...
2017-08-27 00:09:02
Не было в это время кобзарей.
2017-08-28 00:32:32
Україна, а не Окраїна, як кажуть наші східні сусіди. Це потрібно відстежувати , і не вживати, по можливості назву Окраїна......((

Ось що я вичитала : "важливим є той факт, що, незалежно від свого походження, слово Україна позначало Козацьку державу, створену Богданом Хмельницьким. Звичайно, ніякою «окраїною» Російської імперії вона не була і весь час претендувала на повну державну самостійність. Саме через це вживання слова Україна в царській Росії було заборонено. І лише тоді, коли царським чиновникам стало ясно, що це слово не можна знищити і стерти з пам'яті українців, було вирішено його дискредитувати. Російські шовіністи стали пояснювати назву нашого краю Україна як «окраїна Росії», тобто вклали в це слово принизливий і невластивий йому зміст..."

До конкурсу - згодна з Г. Д. - вірш має умовний стосунок. Якбі тема була: Україна, її історія, її краса, її спадщина, я би поставила найвищий бал. А так - не оцінюю.
2017-08-26 00:52:09
http://litopys.org.ua/pivtorak/pivt12.htm

2017-08-26 00:54:19
Росією тоді навіть не пахнуло, коли відбувалися події. України також не було...
Арабський історик описував зародження кобзарства.
Все - до теми.
І ніхто не дурак, щоб писати дурниці...
2017-08-26 14:56:18
4 бали. Аудіо - 2, текст - 2.

Аудіо:
Суб'єктивно, як на мій погляд, занадто вже перестарались з читанням, манера більш підходить для дитячої казки. Без фону.

Текст:
Відношення теми до теми конкурсу досить умовне. Помилки правопису системні, починаючи з назви. Перебір зі слова з великої літери. Неіснуючі розділові знаки. Є в мене питання щодо існування кобз та кобзарів в давньогрецькі часи.
"Ще на зорі цивілізацій, на зорі
піднесли славу Пресвятому Кобзарі." - я ледве зрозумів про що мова, настільки вона неякісна. Кобзарі оспівували славу Пресвятого, мабуть.
"Ще на зорі цивілізацій.., на зорі" - навряд чи така фраза буде оцінена високо.
"А з рук титанів піднімалися міста," - акання - слабкий стиль. "А" сполучник, пов'язаний з протиставленням. "З рук" - або руками, або за допомогою рук.
"Велись бої до крові, смерті... за Олімп." - навіщо тут трикрапка? Велись бої до крові й смерті за Олімп.
"Повстала Гордість проти Правди громом куль..." - набір слів.
"Гукав титан: "Врятує світ Мистецтва культ"." - є тут в гуканні титана трішки подвійний зміст, але не врахую.
"З тих пір в Окраїну святу Поводирі" - щось мені дуже некомфортно від слова "Окраїна". По-перше, русизм, по-друге, якісь неприємні асоціації, адже вірш торкається саме України.
"Ведуть любов Духовно зрячих Кобзарів." - не треба великої літери.
"Кривавий захід* витирає сльози зір," - набір слів.
"обличчя людства справжнім щастям зацвітуть"." - обличчя людей або люду.
"Піднесли славу Пресвятому Кобзарі." - наголос "піднеслИ", в рядку аритмія.

Частково римовано, частково приблизно. В двох катренах рими "міста-...", але не критично. В схемі виправлю правопис, скористайтесь на майбутнє.

12 !!-!---!-!-! Ще на зорі цивілізацій, на зорі
12 --!!---!---! піднесли славу Пресвятому Кобзарі, (аритмія, перша стопа ямбу замінена стопою пірихію)

12 !!-!---!---! а з рук титанів піднімалися міста,
12 ---!---!---! архітектура дивувала непроста. (аритмія, перша стопа ямбу замінена стопою пірихію)
12 !--!-!-!-!-! Щоб повернути цінну втрату - славу й німб, (аритмія, перша стопа ямбу замінена стопою хорею)
12 -!-!!!-!-!-! велись бої до крові й смерті за Олімп.

12 -!-!---!-!-! Проміння кобзи прошивало всі міста,
12 ---!---!-!-! пророкувало Благовістя про Христа: (аритмія, перша стопа ямбу замінена стопою пірихію)
12 -!-!-!-!-!-! "Якщо збагнеш любові Неба світлу суть,
12 -!-!-!-!---! обличчя люду справжнім щастям зацвітуть".

12 -!-!-!-!-!-! Повстала Гордість проти Правди громом куль...
12 -!-!-!-!-!-! Гукав титан: "Врятує світ Мистецтва культ!".
12 !!-!---!---! З тих пір в Окраїну святу Поводирі
12 -!-!-!-!---! ведуть любов духовно зрячих Кобзарів.

12 -!-!---!-!-! Кривавий захід* витирає сльози зір,
12 !!-!-!!!---! а стогін Часу ліг на вицвілий папір.

Базовий метр - ямб. Вибудовані меридіани ударних голосних у 4,8,12-й позиціях, але для дійсно якісного ямба має бути вибудований у 2-й позиції та виправлена аритмія у другому рядку.
2017-08-26 00:27:33
"занадто вже перестарались з читанням" -- а може, це ви недостаралися з аналізом.
Добре, що хоч зрозуміли (на відміну від інших), що події не на Україні проходять і України на той час не існувало, а Росією взагалі не дихало.
А метри і розміри вірша могли б хоча би по декламації визначити, а то все до ямбу і хорею зводите. Не існує інших окрім оцих примітивних?
Там все правильно.
Хронос - це хто? Який персонаж? І про які персонажі у вірші мова?
2017-08-26 14:47:32
Історію читайте.
2017-08-26 14:49:28
Я казав всюди, що оцінка аудіо наскрізь суб'єктивна, не підлягає аналізу. Тому мої 10 балів і розділені на дві оцінки по 5. Зрештою, я просто міг промовчати. Це було б щось принципово інше?
Стосовно ямбів. Мова йшла не тільки просто про якість ямбу, але й про помилку з наголосом у другому рядку, яка руйнує ритм.
Стосовно "примітивних проблем". Як раз коли проблеми з іншими атрибутами вірша - розміром, мовою, римами - так і починаються розмови "про велике та непізнане". Просто намагання протиставити одну складову - зміст - решті. Але я цього не роблю, бо вірш - комплексний твір.
Так з чого ж складається оцінка у мене? Аудіо облишмо, бо це суб'єктивно, але оцінку вірша можна розкласти на складові: сюжет, мова, рими, розмір, стопність. Як раз п'ять. На конкурсі - боротьба творів, а не літературні читання. Я ще й забагато поставив в цьому вірші.
Сюжет - дав 1, але з огляду на сумнівний сюжет це ще забагато.
Мова - проблеми розписані, 0.
Рими - майже все римовано, але не все, 1.
Розмір - невитриманий, 0.
Стопність - відсутня, 0.
2017-08-26 15:04:06
Якщо у перших двох рядках є більше, ніж двоскладові слова, то уже треба націлитися на інший розмір.
Даний вірш написаний четвертим пеоном, яким в античні часи писали гімни для богів.
Ось схема (розмір, стопи):
_ _ _ + / _ _ _ + / _ _ _ + щеназорі' цивіліза'цій назорі'
_ _ _ + / _ _ _ + / _ _ _ + співалисла'ву Пресвято'му Кобзарі'
І так до кінця.
Все витримано.
2017-08-26 17:46:59
Я все таки раджу уважніше розглянути схему, не буде зайвим також переглянути наголоси в словниках, не ковтати їх як заманеться. В схемі фізичні наголоси, в більшості слів ці наголоси промовляються чітко та без ковтань. До речі, це легко побачити і в декламуванні. Звісно, вигадувати пеони, ферміони, автохтони та інше можна завжди, аби був текст, але якось дуже все це трішки надумано, наприклад, в рядку:
-!-!-!-!-!-! Якщо збагнеш любові Неба світлу суть,
Цей розмір називається 7-стопним ямбом в чистому вигляді, згідно означення цього розміру. Бажати бачити щось і схема дійсних наголосів - це не зовсім одне й теж. Однак, це Ваша справа. А в мене - моя думка про якість дотримання цього розміру. Вона одна з багатьох лише.
2017-08-26 19:35:03
5 баллов!!
2017-08-25 23:38:43
8 баллов.
2017-08-25 23:38:07

Оставлять рецензии могут только участники нашего проекта.


Регистрация


Рейтинг произведений


Вход для авторов
Забыли пароль?
В прямом эфире
Город спит, а по городу цепь фонарей,
освещает двоих неразлучных друзей.
Это Ваша душа, как я понял, идёт.
Одиночество за́ руку душу ведёт.
Рецензия от: Николай Ничипорук
2019-12-08 13:10:51
И слышна мольба от сердца.Только глух он к тем словам.Я бы с радостью согрела.От всех бед уберегла.Пусть проснётся доброта и ласка.И полюбит всей душой. Ведь окаменеет сердце.
Чёрствой станет навсегда душа.И не достучаться, НИКОГДА!
Всего наилучшего, Саша.
Рецензия от: Александра Мошкович
2019-12-08 13:06:06
Душа певуча.Напев прекрасен.Слеза печали навернулась вдруг. Перрон прощальный в полумраке.
И незабытое её люблю.Всего доброго, Саша.
Рецензия от: Александра Мошкович
2019-12-08 12:57:41
На форуме обсуждают
8 грудня оголошено загальноукраїнським днем жалоби за загиблими у страшній пожежі в Одесі.

Відповідно до указу, у день жалоби на всій території Ук(...)
Рецензия от: Зрадонька
2019-12-08 09:05:00
Mason Lemberg
Давайте відверто, без істерик і маніпуляцій.

Ті речі, які вчора озвучив презЕдент (щодо виборів, кордону, переговорів з представник(...)
Рецензия от: Зрадонька
2019-12-07 23:02:58
Все авторские права на опубликованные произведения принадлежат их авторам и охраняются законами Украины. Использование и перепечатка произведений возможна только с разрешения их автора. При использовании материалов сайта активная ссылка на stihi.in.ua обязательна.